>> jm1, 18. 02. 2016 15:05:43

Tak to je přesně i muj případ mám hodinky, které to prý umi, ale jsem uživatel, který to neumí jsem zvykla plánovat trasy skrz turistickou mapu na mapy.cz, ale dostat to pak do hodinek se mi dosud nepodařilo. Garmin connect se bavi jen s Google maps a tam jsem zase nenašla turistické mapy a po silnicích nebeham. Kdybystr měl někdo tip, jak na to, budu very happy. A kdybyste někdo, kdo to umíte, byl i z Brna nebo Bilovic n.Svit. a chtěl mi to ukazat na vlastni oči, obdařim ho širokým úsměvem a neskonalou vděčnosti 

A měli jste pravdu, je to autopausou zkusila jsem pri posledním výšlapu měřit bez autopausy, a sice jsem to párkrát při zastavení vypla a pak zapomněla zapnout, ale plus minus to odpovídalo. Rozhodne přesněji než s autopausou Diky všem moc za tipy 

>> smajlik07, 27. 02. 2016 10:44:16

Jsem „stara skola“ a preferuji data v PC (nikoliv na siti). Na zaznamy aktivit proto pouzivam jiz ponekud postarsi program GTC (=Garmin Training Center). To (v soucinnosti s programem MapSource) „umi“ i topomapy:

Otazkou ale je, zda to bude PLNE (=vcetne exportu tras) spolupracovat i s Tvym konkretnim modelem hodinek. Dle DCR nejspis ne…

Narazil jsem na pro mě překvapivou vlastnost, že zatímco předchozí kousky, jak Garmin Forerunnery 305, tak 310XT na dráhách o něco nadměřovaly, tak nedávno zakoupený kousek 310XT podměřuje, a to jak v Bystrci, tak na Morendě, kde samozřejmě délka je korektní a kde spíše naběhám o něco více, protože neběhám při okraji, přístroje mám nastavené shodně. Dnes jsem místo 5 km (12,5 kol) naměřil jen 4,81 km, místo 3 km (7,5 kol) pak jen 2,86 km.

Asi je to celkem jedno, akorát by to zkreslilo statistiky na Strava, kam občas některé běhy posílám. Ale i v lese jsem si všiml, že to občas naměří méně, než předchozí kousky, ale tam neběhám skoro nikdy stejnou trasu, tak to nemám úplně přesně zmapované.

>> Petr Kaňovský, 25. 04. 2017 16:20:40

Vsetky GPS pristroje, ktore som zakupil po r. 2015 (roznym ludom, kvôli moznosti odpocitat DPH) vyrazne podmieriavaju oproti presne nameranym trasam a aj oproti meraniam so starsimi GPS pristrojmi ako je 310XT a pod. Ked uvadzam presne namerane, tak to je AIMS metoda Jones Counter, pripadne pomocou certifikovaných meracích koleciek a kalibrovaných (pred kazdym meranim) cyklo meracom. V terene este vyraznejsie. Pripisujem to novym GPS cipom, ktore su skratka mizerne a anteny este horsie. Obycajne mobily meraju podstatne presnejsie.

Mam uplne novy Garmin Fenix 5× a nieco tak nepresne som este nemal. Ani manzelkin FR235 a Fenix 3 nie je tak nepresny. O merani tepu na zapasti ani nehovorim = to je absolutne haus numero. Priklady – 16km presne zmerana trat viac menej po asfalte = novsie garminy sa cez 14,3km nedostali, starsi dal aspon 15,8km. 1km okruh merany a certifikovany AIMS meracmi = od 830 do 880m „najlepsie“. Pod 5min/km v terene sa s novými Fenixami 5× dostanem len pri serióznej snahe, pricom v skutocnosti bezim pod 4min/km. V clenitejsom terene je odchylka aj 1km na 6km vzdialenost, pricom pri teste s novym mobilom vzdialnost bola hodne blizko certifikovanému meraniu.

Mam taky dobre podlozeny dojem, ze súdruhovia u Garminov novsej generacie slapli s tymi cipmi hodne vedla…

Niekto si povie – aspon budes prijemne prekvapeny na preteku, ale nie kazdy preteka a nie kazdy je spokojny s takýmito nepresnostami. To potom nie je treningova pomocka, ale elektronicky demotivator. Manzelka sa pod 5:10 na km s FR235 este nedostala a mysli si, ze je uplne z formy a na preteky ani radsej nechce ist. Ked som ju poslal na mne znamu trat, tak som videl, ze vzdialenost namerana jej FR235 je uplne mylna a je na tom celkom dobre. Na jednom velmi odkrytom useku skoro bez stromov a s minimom zataciek jej mera 4,05 az 4,1km konzistentne, mne 3,65 az 3,81 tiez konzistentne a realita je 4,35km. Poviete si, ved celkom presne, ale bezat 18 az 20km, proti 21,75km, ked si to das 5×, je sakra rozdiel. Najma ak clovek bezi svizne.

>> Petr Kaňovský, 25. 04. 2017 16:20:40

>> Mato, 24. 07. 2017 15:28:17

Pro srovnani pridavam GC pohled se zaznamy pro 10k (respektive 25 kol na 400m draze) z FR910×t a F235.

Já mám GARMIN Forerunner 920XT od roku 2014 a měří velice přesně. Na stejné 27km trase z množstvím zatáček bývá odchylka +/- 10m. Ale nesmí se dát do ultra režimu! Minulý rok mi na kilometrovém okruhu na Kladně ukázala GPS 188,2km (plus 21km od skutečnosti), včera zase na stejném okruhu 167,2km (minus 7km od skutečnosti). Nejsem na to odborník, ale chyba bude asi v postavení satelitů, jinak si to nedovedu rozumně vysvětlit. Aspoň že baterka těch 24 hodin vydržela. I když mi ke konci stále hlásila, abych si ji nabil .

>> jm1, 24. 07. 2017 17:13:20

To já mám z Garmina při ultra režimu po těch 174 kolech ten vnitřek oválu celý červený. Kdyby to někdo viděl, tak by si myslel, že jsem si cestu neustále zkracoval po těch cestičkách, co jsou v lese u dráhy. A protože je vedle stadionu na Sletišti hned bazén, tak to vypadá že jsem si do něj snad i odskočil zaplavat .

>> Mato, 24. 07. 2017 15:28:17

Ahoj,

mám obyčajný Garmin Forerunner 110, používam na meranie vzdialeností behu a som s presnosťou celkom spokojný, aj v teréne. Jediná motivácia, prečo rozmýšľam nad vyššími verziami je výdrž a možnosť navigácie na Ultra. Chcem sa spýtať, či si netestoval s 5× túto vlastnosť. T.j. nahrať záznam trasy a potom ju bežať a či tie nepresnosti, čo popisuješ, to sledovanie trasy tiež ovplyvňujú a do akej miery. A či nemáš info, ako na tom je GF 935, ktorá by mala mať najdlhšiu výdrž. Dík.

>> Mato, 24. 07. 2017 15:28:17

Fuha, tak to su uz dost vazne odchylky, to by aj mna sralo, hoci nie som v tomto nejaky striktny. Mozno som mal stastie na chip alebo co, ale moje Fenixy (sice trojky) meraju celkom slusne. Na petrzalskej hradzi, kde su zaznacene stovky metrov (ja viem, ze to nie je upne na cm presne, ale staci to) meraju uplne super a konzistentne pipaju +/- 10 metrov na kilometer rovnako. To mi postacuje. Aj na pretekoch, ktore sa hrdili certifikovanou 10 km tratou mi namerali 10,04 km. Ale tie odchylky co uvadzas pri F5-kach su sialene.

>> AdCo, 25. 07. 2017 21:37:07

Obavám se, ze krátká „simulace“ pro otestování použitelnosti v „reálném“ ultra (= akci delší nez 24 h) nestačí. NEotestujes:

• soubeh vydrže a podsvícení (významná část z 24 hodin bude nejspis absolvovana v noci)
• schopnost trasovaciho SW pracovat se záznamem délky 100–200 km (u starších garminu s pomalejší CPU to bylo svou rychlosti/pomalosti „na hraně“)

>> jm1, 26. 07. 2017 18:54:14

Ďakujem za info, aspoň sa nemusím ponáhľať s kúpou drahých hodiniek. Poriadne naštudujem trasu, mapa v batohu a ide sa…:-)

>> Mato, 24. 07. 2017 15:28:17

Dosel mi dnes „novy“ (no, spis by se sluselo rici stary, neb vyprodejovy) garmin. Toz jsem vyrazil (jak spravny GPS ignorant ) s hodinkami na leve i prave ruce soucasne, a nameril … :

• na Garmin Fenix 2 (hodinky stare) 10.67 km
• na Garmin Epix (ctvercove a mapove provedeni Fenixu 3) 10.68 km

IMHO je to presnost/konzis­tentnost vyhovujici …

>> AdCo, 27. 07. 2017 00:03:14

EPIX je aktualne na Amazonu v naprosto brutalni sleve

>> jm1, 09. 08. 2017 16:08:52

A to povazujes za relevantne meranie presnosti, ked zoberies dvoje hodiniek s rovnakym cipom v rovnaky cas na beh a ze Ti vypluvnu ten isty udaj? Skor by som bol prekvapeny, keby bol diametralne odlisny. Zrovna od Teba, akozto známeho hnidopicha, by som cakal trosku viac doslednosti. 

Skus si najprv trasu zmerat presnejsim spôsobom, ako GPS hodinkami – mozes aj nakalibrovanym cyklo meracom (nie GPS – ale fungujúcom na baze otaciek) pri tom istom tlaku pneumatik. Nasledne zober v rozne dni vzdy po jednom GPS merace. Uvidis tie rozdiely na tej istej trase – aj v stovkach metrov.

Nakoniec zistis, ze GPS hodinky maju horsie dni (niekedy aj kilometrove odchylky na dlhsich tratiach, najmä v terene), priemerne dni (stovky metrov) a lepsie dni (desiatky metrov). Presne meranie dostanes skor iba nahodou…

BTW, EPIX som tiez zvazoval, najmä kvôli cene, ale odradila ma vysoka nepresnost merania – jedna z najhorsich, spolu s Fenixami 2 a 3. Po niekolkotyzdnovom testovani Fenix 5× mozem skonstatovat, ze som mal kupit radsej Epix a usetrit peniaze, lebo meria podobne nepresne.

Funkcie a hracicky navyse su sice zabavne, ale realne mi neprinesu nic. Holt, clovek sa uci najlepsie z vlastnych chyb.

>> Mato, 11. 08. 2017 09:36:22 …povazujes za relevantne meranie…

pri jednom/prvnim behu se neda stihnout vsechno (=vcera EPIX bezel oproti FR910, data ze ktereho se PRAVE TED stahuji do PC).

*>> Mato, 11. 08. 2017 09:36:22 GPS hodinky maju horsie dni (niekedy aj kilometrove odchylky na dlhsich tratiach, najmä v terene), priemerne dni (stovky metrov) a lepsie dni (desiatky metrov). *

A z toho pak plynou diskuse o údajně nesprávných délkách určitých závodů, když si lidé sdílejí, že všichni naměřili více, jenže samozřejmě ty hodinky využívají tytéž družice a daný den je tatáž kvalita signálu, takže chyby korelují. Jiný den by třeba naměřili všichni méně?

>> Petr Kaňovský, 11. 08. 2017 10:22:47 …najmä v terene…

Extremni situace (na brnensku typicky beh na dne uzkeho ricniho/krasoveho udoli) neresme…

>> jm1, 11. 08. 2017 10:29:37

Kedze beham najmä v terene, tak ma udaje o tratiach zaujimaju odtial. Trasy po uliciach si dokazem odmerat omnoho presnejsie aj bez GPS. A ked hovorim omnoho, mam na mysli cisla, ake by málokto cakal, ze sa dokazu odchylovat od reality. To ked sa docitam, ze organizator prehlasil presnu trat na zaklade gps merania, tak uz dane vykony vôbec neberiem do uvahy. Jedine, kde by som to pripustil, je ultra v horskom prostredi. Ale tam zas nezalezi na nejakom (aj mnohých) kilaku hore-dole…

Já mám polary M400 a musím říct, že nepřesnost v kilometrech jsem ještě nezaznamenal, krom Maťem zmiňovaného horského terénu na vzdálenostech přes 20 km. Většinou se vzdálenost liší do nějakých pěti procent. Když nabíhám na dráze tempa, tak rozdíl je do 30m na 1km a i to docela vyjímečně většinou tak kolem 10m. Napadlo mě že nepřesnost u hodně zvlněného profilu by mohla být daná tím jak gps popřípadě barometr měří výšku. Nevím jak to počítají různé hodinky, ale zvlášť pokud se bere poloha z gps a převýšení z barometru a nemají-li to výrobci ošetřeno, tak by mohlo z hlediska počítání vzdálenosti docházet ke značným nepřesnostem.

Jinak u ultra zavodů doporučuji ( pokud si někdo trošku posedí na občervovačce ) vždy dát pauzu v záznamu . Jinak to měří dost divoce . Vypadá to jako samozřejmost, ale těch záznamů už jsem viděl mraky … a pak si lidi stěžují že to má víc km 

>> jm1, 11. 08. 2017 10:29:37

Jak Ti to měří třeba na Plachtách? Vím, že tam jeden závodník byl den před závodem, cosi si tam odměřil, aby to zohlednil při závodu, a ten den mu to měřilo jinak …

>> Mato, 11. 08. 2017 10:42:08

Není GPS jako GPS, geodetická měření pomocí GPS jsou samozřejmě řádově přesnější, třeba u nás ve zmiňovaném areálu Plachty byla odchylka proti měření pásmem pár cm. Jenže, ten přístroj prý stojí několik set tisíc korun a též měření trvalo relativně dlouho, na každém z jimi předem vyznačených bodů postávali dost dlouho a pak se to dopočítávalo dle změřených souřadnic.

>> Petr Kaňovský, 11. 08. 2017 14:23:44

Suhlas, uz som o tom predtým pisal… Za penize hezka muzika (presnejsie meranie), ale taky geodeticky pristroj nie je moc prakticky na behanie 

>> Petr Kaňovský, 11. 08. 2017 14:23:44 …není GPS jako GPS…

Zmenu (cti potencialni zvyseni presnosti) jde MOZNA ocekavat uz v nejblizsi budoucnosti, po SW/FW aktivaci moznosti GPS, GLONASS and GALILEO

>> Petr Kaňovský, 11. 08. 2017 14:23:44 …Jak Ti to měří třeba na Plachtách…

vcelku konzistentne. Takove UKB je na tom podstatne hur, obcas se malem nepozna, na ktere strane ul. Kamenice jsem vlastne bezel 

>> jm1, 11. 08. 2017 15:17:51

Ha, paradoxne prave aktivovanie GPS a GLONASS na hodinkach znizuje ich presnost. Je to nielen teoria, ale mam to aj empiricky overene. Neviem, ako by pridanie GALILEO malo pomoct, ked samotne GPS je podstatne presnejsie, ako kombinacia s GLONASS (snad s výnimkou extrémnych poloh na Zemeguli – blizko S ci J polu).

Tuto debatu skratka komercne male GPS pristroje nemozu vyhrat – problem je v malej antene a v nekonzisten­tonosti signalu. SW uprava tu sice vyhladza, ale prave tym vyhladzanim sa vykonava najvacsia nepresnost. Zaroven sa tym dosahuje aj konzistentnost v merani medzi pristrojmi s rovnakym SW v rovnaky cas. To potom dava dojem „presnosti“, aj ked sa jedna o uhladzanu nepresnost.

Najjednoduchsie je si danu trat premerat mechanicky a potom porovnat s GPS meranim.

>> Mato, 11. 08. 2017 15:31:47

Lze to i pomocí těch hodinek s rozumnou přesností, ale základem je, abych trasu prošel pomalu a vyznačil body, kde dochází ke změně směru, pak z Pythagorovy věty dopočítám z těchto bodů délku lomenné čáry, kopirující trasu. Nejjednodušší je to u závodů typu Běchovice, tam je změn směrů minimálně a přesnost by vyšla slušně, jinde by si s tím člověk musel více vyhrát.

>> jm1, 11. 08. 2017 15:17:51

Mohl bys mi, prosím, někdy jeden okruh změřit? Zajímá mě, jak přesné teď ty novější typy Garminů jsou. Díky.

>> Mato, 11. 08. 2017 15:31:47 …ako by pridanie GALILEO malo pomoct…

Udajne v tom maji pouzivat presnejsi hodiny

>> jm1, 09. 08. 2017 16:08:52

Ďakujem za upozornenie.

>> Petr Kaňovský, 11. 08. 2017 14:23:44 …Jak Ti to měří třeba na Plachtách…

Zatim zmereno 4× (po+ut 1×, dnes=st 2×), vysledky 823.45, 823.90, 823.83 a 825.80 m (posledni cislo ovlivneno nadstandard. cetnosti psu  )

>> jm1, 16. 08. 2017 22:31:43

Díky, certifikovaně změřená délka je 807 metrů, konkrétně pomocí pásma naměřili 807,70 m, pomocí profesionální gps pak 807,36 m, viz protokol

Garmin 310XT mi tam teď měřívá kolem 800m, někdy i méně, předchozí kousek pro změnu měříval vice, tak 815m.

>> Mato, 11. 08. 2017 15:31:47

musím potvrdit, že problém je prostě v GPS. Na mapovém Fénixu F5 je to krásně vidět. Už se mi párkrát v neznámém terénu stalo, že se mi hodinky na mapě ukazovaly pohyb úplně jinam, než byla pravda. Obecně bych řekl, že čím nižší rychlost, tím větší problém hodinky mají. Ale tak to je, co GPS v hodinkách používám