>> kanovsky, 06. 09. 2011 23:44:28

Když se podívám do svýho deníku, tak pokud neběžím ve VFF nebo s kámošem, tak se nad 5:15 nedostávám skoro nikdy. Všechny delší věci mám v tempu řekl bych v rozmezí 4:55–5:05. Tak mě napadá jetli to není dost stereotyp pro tělo nehledě na to, že běhám pořád stejné vzdálenosti 13km/15km/22km. Odpovím si sám, ano, protože jsem se nikam za rok výkonostně neposunul. Možná taky trénuju moc na ty kratší tratě na úrovni ANP, kde vždy dokážu vydřít nějakej výkon na 10km ale na delších věcech je to pořád stejné. Každopádně už se těším na říjen, kdy začnu trénovat nově a vše zaměřím na maraton.

>> ALFcz, 07. 09. 2011 08:57:01

Ja se takhle zacatecnicky zlepsuji 4.5roku a zatim to jde, postupne si vzdy neco pridam, ale kdyz jsem si pridaval skokove, tak to vzdy blbe dopadlo. Ty ruzne kvality sis vymyslel sam, tak snad podle toho co by te mohlo bavit. Kazdy tyden si vyber jednu z nich (tempo 10km, tempo 1/2m, pokus o osobak) a zbytek tydne behej jako doted, plus postupne navysuj dlohy beh – jestli se chces soustredit na trate kolem 10km, tak dlouhy beh 20–22km by ti mel stacit, spis i na nem pridavej na tempu. At je to o nejakem vykonu, ne o prochazce, takove teoreticke M tempo by mohlo byt ono. Tot muj pohled na vec, kdyz jde i o vykon ne „jenom“ si zabehat.

>> SlavoK, 07. 09. 2011 09:58:28

Ano, ty kvality jsem si sestavil sám, z toho co jsem za posledních 14 zkusil a co mě bavilo a měl jsem pocit, že to má i smysl. Mám rád úseky nebo běh několik km v tempu desítky, protože mám pocit, že tím se učím správnou techniku při tomto tempu a chci aby si na ní tělo navyklo a zautomatizovalo si ji. Ale jak píšeš – 1× týdně to asi bohatě stačí.

>> ALFcz, 07. 09. 2011 10:04:31

pro inspiraci:

http://www.behy.cz/…mira-tesacka

Kolik těžkých tréninků za týden jsi běhával v největší formě?

Od Benčíka jsem pochytil, že je dobré udělat dva supertréninky v týdnu: jeden den je těžší trénink, další se odpočívá, další kluše a rovinkuje a pak přichází opět těžký trénink. Musí to být ale dva supertěžké tréninky, jinak se dají jít tři.

>> SlavoK, 07. 09. 2011 09:58:28

Slávku, když si v dlouhém běhu zkusím tempo M a běžím dejme tomu 25 km a tepovka leze k ANP je lepší zpomalit nebo se snažit udržet tempo až do konce? Z tréninkového hlediska by jsem se k tomu měl dostávat pomalu a když to jednou nepůjde zkusit to příště třeba o 10s pomaleji a pak na tom několik týdnů pracovat, aby si tělo zvyklo?

>> Aki, 07. 09. 2011 11:22:55

Zalezi na tom proc ti leze tepovka nahoru. Ted v lete to bude asi prehratim, tak bych se tim nejak moc netrapil, jedine ze te takovy beh prilis vycerpa do dalsich dnu, v tom pripade je lepsi zvolnit. A co tak nejake piti cestou, nepomohlo by?

Ale leto nam uz konci, jestli za prihodnych podminek ti tepovka pri dlouhem behu leze na ANP, tak jednoznacne je tvoje tempo prilis rychle, nemas dostatecnou vytrvalost a potrebujes behat dlouhe behy vyrazne pomaleji.

>> SlavoK, 07. 09. 2011 11:40:12

Samozřejmě, teď v létě se to běhá všechno o něco málo víc než v chladnějším počasí. Taky třeba VŠ liga se běžela příjemně a totéž bude i noční 10tka. Zřejmě to bude způsobené úbytkem vody. Když běžím rychleji, víc se potím a díky tomu roste tepovka. Ono když je do 26 stupňů, tak si ani pití neberu. Nejspíš podceňuji pitný režim. I když vyloženě necítím potřebu pít, tak tělo to dává najevo rostoucí tepovkou. Po doběhu dom mám pak třeba o 3 kila míň a pak dycky vypiju litr dva na posezení.

>> SlavoK, 07. 09. 2011 09:58:28

dlouhy beh 20–22km by ti mel stacit, spis i na nem pridavej na tempu. At je to o nejakem vykonu, ne o prochazce, takove teoreticke M tempo by mohlo byt ono.

Slavo, ale když ještě zvýším tempo, tak už půjde zase o další kvalitu a ne o trénink OV. Je to tak?

>> ALFcz, 07. 09. 2011 15:06:42

Ano, tim padem budes trenovat OV kvalitne. ;)

>> SlavoK, 07. 09. 2011 15:16:58

Myslím, že tím bude trénovat kvalitně spíše ST, ne?

No ale nejedna se o pripravu na maraton, ale na 10km, tim padem nepotrebuje behat 30 a vic kilometrove behy, zas ale klusat 20km v tempu maratonu +60vterin mu nic neprinese.

>> SlavoK, 07. 09. 2011 15:33:12

Problém je v nejednotném označování pásem. Abychom si to tedy vysvětlili, tak používáš, že ST pro maraton = OV pro desítku?

>> SlavoK, 07. 09. 2011 15:33:12

zas ale klusat 20km v tempu maratonu +60vterin mu nic neprinese

Takže ty vlastně tvrdíš opak než ti co tu zatím psali :) Ti zase radí pomalu a dlouho klusat.

Ale o tom to je, co člověk, to názor. Díky.

>> ALFcz, 07. 09. 2011 15:46:58

Jestli jsem pochopil Rudu správně, tak ten je zastánce názoru, že běžci na 3,5 nebo 10 km by měli většinu roku trénovat stejně jako maratonci s tím, že před závodním obdobím zařadí několik týdnů speciálního tréninku s cílem vyladit formu na konkrétní závody na kratší délky.

>> ALFcz, 07. 09. 2011 15:46:58

Ahoj

Já si zase myslim, že pokud chceš trénovat běhy do 10 km, tak žádný extra dlouhý běhy (tj.15 a více) trénovat nemusíš. Na trénink vytrvalosti ti postačí i 60 minut relativně volného běhu. A jestli si doteď běhal kvalitu 1× týdně, tak bych se nebála ještě jednu přidat:-). Ale nějak bych to střídala ať se u toho nezačneš nudit.

>> ALFcz, 07. 09. 2011 15:46:58

„Ale o tom to je, co člověk, to názor.“

To je odrazem toho, že asi neexistuje jen jediná cesta k růstu výkonu, zejména u nás hobíků je možno zlepšení docílit celou řadou tréninkových přístupů. Je dobrý si jich pár vyzkoušet a zjistit, co nejlépe vyhovuje zrovna tobě.

>> ALFcz, 07. 09. 2011 15:46:58

Některé rady vedou ke krátkodobému a rychlému zlepšení a jiné k dlouhodobému, postupnému zvyšování výkonnosti. Rozhodnout se musí každý sám.

>> ALFcz, 07. 09. 2011 15:46:58

Vzdyt ti zustava spousta pomaleho klusani ve vsech dalsich dnech.

>> kanovsky, 07. 09. 2011 15:46:16

No abychom se v tech pojmech fakt nezamotali… ST – specialni tempo, samozrejme zavisi od zavodu na ktery trenujes. OV – obecna vytrvalost, jde o to jakou vytrvalost potrebujes, kdyz tvoje zavody trvaji maximalne 1hodinu, tak nepotrebujes si zvyknout klusat 3–4hodiny, 2hodiny uplne staci, ale zase potrebujes byt zvyklej bezet trosku svizne.

>> SlavoK, 07. 09. 2011 16:34:28

No, já trénuji na všechny vzdálenosti „souběžně“, avšak nemám dojem, že bych do tréninku zařazoval několikahodinové běhy, pokud ovšem nebudu počítat běžeckou dovolenou v Krkonoších (tam jsem ale běhal mnohem pomaleji než v tempu OV). Na maraton na 3:18 jsem se na jaře tohoto roku dostal tak, že jsem od září minulého roku až do březnového závodu běžel dva maratony, jeden 30 km dlouhý běh a 9 běhů délky 20–30 km, zbytek vše kratší, poměrně vysokou kilometráž mám tedy dlouhodobě rozkouskovanou do spousty krátkých jednotek.

Souhlasím ale s Milanem a Francisem – možností je hodně a záleží na každém z nás, kterou si vybereme.

Dnes za barákem na ovále: 40:16 (3:54, 4:12, 4:02, 4:00, 3:59, 3:57, 4:01, 4:07, 4:02, 4:02)

Chtěl jsem běžet pomalejší začátek oproti předchozím testům, ale po 2. km jsem zjistil, že by to bylo moc pomalé. Od 6. km jsem chtěl zrychlovat nebo to aspoň udržet, ale byl jsem vyfluslej a poslední dva km byly už o morálce .. Ale hlavní je, že jsem se o něco zlepšil … 

>> kanovsky, 07. 09. 2011 17:26:58

Nevkladas nekolikahodinove behy ale behas hodne kratsich behu v pomalem tempu a cas od casu podle chuti neco rychlejsilo. Vzdyt ja radim uplne to same co behas ty… ;)

>> SlavoK, 07. 09. 2011 21:54:44

Však jistě, někdy se trochu zapleteme do detailů, avšak celkově máme dost podobný náhled.

Tak jsem dal poslední trénink před sobotní noční desítkou. 4,2km v závodním tempu 4:50 + 3km klusu před a 2km klusu po (6:30/min). Při závodním tempu jsem měl průměrný tep 160 a z velké části to udýchám nosem, takže to vypadá, že mám snad ještě rezervy. Ideální běžecké podmínky 14°C, mrholení a osvěžující větřík. Na tom jde vidět, jak teplota ovlivňuje tepovku. Při podobném tempu jsem na Nike Runu měl na 4.kilometru tep 177.

Na Mattonce snad takové vedro nebude :) Už se těšim. Na závod i na atmosféru.

Při tempu 6:30/km se mi pohybuje tepovka pořád kolem 140. Lze tedy toto považovat za tempo OV?

>> ALFcz, 08. 09. 2011 19:22:51

Ano. Tepovka půjde časem dolů.

>> ALFcz, 08. 09. 2011 19:22:51

zalezi aky je realny odhad tvojho maratonu inymi slovami zalezi ako si dosiahol 10k za 48 ci to bolo z vytrvalostneho aerobneho treningu alebo anaerobneho treningu.

**vit B ** cital som si dnes v starej knihe z roku 1977 – complete marathoner je to zbierka clankov a pribehov najznamejsich maratoncov do toho roku a nasiel som tam zaujimavu myslienku, nieco co som kedysi vedel a pouzival ale uz davno zabudol :

neschopnost bezat rychlo – drzat tempo pocas prvej hodiny – co sa da preniest na neschopnost bezat predpokladany vykon na 5–10–15 km –

moze znamenat neschopnost rychlej premeny glykogenu na energiu a to signalizuje nedostatok vitaminov skupiny B.

zdoraznuje sa tam prirodnych zo stravy a odporuca sa strvava bohata na skupinu vit B

ale zrejme v nudzi sa da skratkovito aj brat B complex

pamatam sa ze kedysi sme mali informacie ako ktory jednotlivy vit B funguje z hladiska sportoveho vykonu a mal som z toho vypracovany system kde sa brali jednotlive vitaminy ako sa blizil maraton ale uz z toho nic nemam a nepamatam

ak ma niekto pocit ze nedkaze zabehnut 10km tak ako by mal alebo stratil formu, vit B moze byt pricina

>> rudo, 09. 09. 2011 22:56:49

Trenuji pouze aerobne. Zatim nedelam zadne anaerobne behy.

>> ALFcz, 10. 09. 2011 16:37:24

Odhaduju, že to dáš někde kolem 47 minut a třeba i líp. Přeju, ať se zlepšíš. Dneska to vypadá na fajn akci…

Tak jsem na noční GP nevstoupil do klubu pod 45, na to letos nemám. Ale osobní rekord jsem si vylepšil na 48:52, takže můžu být spokojen :) A minulý rok jsem to měl za 1:01:12, takže mám i nový traťový rekord