>> rRadek, 06. 11. 2011 01:10:58

Prolomení 40 minut si šetříš na příští rok (stejně jako já) 

>> Zdeněk68, 06. 11. 2011 19:05:08

Tak to jsme tři..

Hornická desítka se mi nepovedla podle plánu (41:20), ale dalo se to vzhledem k výpadku v treninku čekat. Poslední měsíc jsem byl 14 dní nemocný a necelý týden před závodem jem měl nějaké problémy s žaludkem – takže jsem vlastně spokojený. Jinak parádní závod a počasí výborné..

Radku myslím, že jsem tě tam zahlédl, ale bohužel jsme se nepotkali.. Škoda, ale tentokrát jsem na tu čtyřicítku opravdu neměl.. Každopádně gratuluji k OR.

>> Zdeněk68, 06. 11. 2011 19:05:08

Přesně tak. Nyní je to reálnější, tak se můžu víc těšit.

>> Gery, 06. 11. 2011 20:18:40

Díky. Škoda že jsme se nepotkali. Já jsem tě ani nezahléd a to jsem se otáčel.. Snad někdy příště.

>> rRadek, 07. 11. 2011 10:17:46

Myslím si, že tak daleko jsi vidět nemohl..

>> Gery, 08. 11. 2011 08:39:36

Nemyslel jsem to tak.. Neotáčel jsem se za sebe při závodě, ale kolem sebe ještě před startem. Ale stejně nic.

Včera som skúsil asi posledný 10 km test na školskej dráhe tento rok. Dal som to za 44:20 (22:08+22:12), posledný km bol najrýchlejší za 4:22, najpomalšie boli 7. a 8.km tesne pod 4:30, takže „rozptyl“ na km bol len necelých 8 sekúnd. Podľa skúseností by to malo byť na preteku asi o 2 min. rýchlejšie. Taktiež verím, že 40 min. budúci rok o5 padne, ak budem môcť naďalej trénovať …

Pre tych, co by este pred zimnou pripravou chceli skusit stastie na presne zmeranej 10km trase, odporucam Malacku 10ku v sobotu. Pocasie hlasia idealne – 8–12 stupnov, bezvetrie, pripadne slaby premenlivy vetrik (podstatna vec v Malackach, kedze sa bezi obratkovym systemom von z mesta a spat).

Je to dobra trat na tvorenie si osobakov pred koncom roka. Mam najma na mysli bezcov zo zapadu Slovenska a z vychodu Moravy.

zajímají mě vaše názory na některé typy tréninků na 5km

1. intervalový trénink úseků nevím zda úseky vyplnit

   statickou pauzou nebo místo pauzy jen meziklus??

   Chtěl bych se postupem času dostat na výsledný trénink

   8km v úsecích rychlostí mírně vyšší něžli závod.

   ( 20×400m )

2. běh na hranici ANP sice je ve všemožné literatuře udávána maximální doba takto intenzivního tréninku, ale doporučení při dělení na kratší úseky se dost liší. Někde se doporučuje 2×20 min na hranici anp jinde úseky v trvání maximálně 7–8min. a součet času úseků 30–40min.

dík za odpovědi

>> atlet007, 15. 11. 2011 22:22:49

1. Vsetko zavisi od dlzky int. oddychu. Cim kratsi a cim vyssia rychlost behu, tym by mala byt pauza statickejsia, aby tep klesol na pozadovanu hranicu. Inymi slovami, ak bezis trening 8×1km s pauzaou 50s az 70s, tak pauza bude logicky chodza a presun na start. Ak bezis 3×3km v tempe preteku s 3–5min int., tak pauza by mala byt aspon zo 70% medziklus. Osobne sa mi osvedcila chodza a cim kratsie pauzy. BTW, trening 20×400m rozhodne nie je specifickym pre 10km vzdialenost. Mozno, ako pripravny trening na zaciatku pripravy, s cielom sa dopracovat ku 4–5×2km.
2. ANP – od kratsich usekov k dlhsim a neprerusovanym. Iste, 35–40min budes bezat kusok POD ANP, zatialco 20–25min by malo byt presne na ANP. Useky typu 4×10min moc zvadzaju k rychlejsiemu tempu, co znamena, ze trenujes nieco ine ako ANP. Na desiatkarsky trening to nemusi vadit, ale je to taky kockopes. Takze suvisle tempa su preferovane, lebo ucia trafit spravne tempo, kontrolu a dobu sustredenia. Navyse, je to tazsie a viac to similuje pretek (dlhsi).

Ahoj, zdravim všechny pravidelne učastniky tohoto vlakna. Zhruba rok zpovzdali čtu informace zde a dodava mi nadeji, že i ve veteranskem veku je mozne dosahnout zajimavych zlepšeni času na desitku. Takže proč neupřesnit motivačni heslo na: Je mi přes 40, dam to pod 40. Diky za informace zde uvedene.

>> pif08, 30. 11. 2011 16:45:08

tady Láďa vyhodnocoval „dám to pod 40“ >> Láďa S., 04. 08. 2011 01:10:54

Můžeš se přidat, je nás ještě dost co nemáme splněno

>> Zdeněk68, 30. 11. 2011 21:41:30

Zdeňku, tys taky neběžel tu nedávnou pětku v Bráníku, že? Já to odložil na neurčito, chci teď trochu potrénovat OV a závodit jen zcela výjimečně.

CÍLEM TEĎ BUDE POKUSIT SE UDRŽET VÝKONNOST NA ÚROVNI OKOLO 40MIN A NĚKDY BĚHEM PŘÍŠTÍHO ROKU VYLADIT A BĚŽET VÝRAZNĚ LÉPE

>> Láďa S., 30. 11. 2011 22:35:02 Ztracený syn ten „výlet“ přežil .......

Od Kunratické nějak nejsem ve formě, tak jsem si dal 14 až 21 dní pauzu. Přes zimu potrénuji a na jaře se uvidí.

Na ty tratě 5–10km to přece jenom chce trochu tepla a bezvětří Příští rok to musím dál ke 39:00 

>> Láďa S., 30. 11. 2011 22:35:02 Lado, nechcem Ti brat iluzie, ale udrzat si mimo pretekarskej sezony vykonnost na desiatku do 60s od osobaku nie asi mozne a ak aj je, tak si pytas o problemy neskor v dobe, kedy by Ti mala forma gradovat.

Ja mam vykonnost o nejaku tu minutku lepsiu, ale este sa mi nepodarilo udrzat vykonnost na desiatku mimo zavodnej sezony tak, aby mi nepadla aspon o minutu, mimo faktorov, ako je pocasie a povrch (takze obycajne to je podstatne viac, nez 60s od najlepsieho vykonu v uplynulej sezone). Je to aj tym, ze intezivne useky maju behat az blizsie k hlavnej sezone. Na druhu stranu, kontakt s intenzitou si je treba udrziavat aspon vo forme kazdotyzdenneho tempoveho behu, nejakych roviniek, pripadne dlhsich usekov v o nieco nizsej intenzite, nez by si momentalne mohol bezat, ak by si sa chystal na zavod. Tiez nie je na skodu si minimalne raz za mesiac odskocit na nejaky ten pretek, ale bez ambicii lamat osobaky (kto vie, mozno budu super podmienky a budes mat zrovna den, ale skor to neocakavaj) – skratka si zazavodit so supermi, bez tlaku na dosiahnutie casu.

Neskor – v skoru jar – treba naplanovat treningy aj podla casovych cielov, do vtedy si daj zalezat na rozvoji ANP a vseobecnej vytrvalosti a nezabudni na pravidelne rovinky.

>> Mato, 01. 12. 2011 08:39:12

„…Lado, nechcem Ti brat iluzie, ale udrzat si mimo pretekarskej sezony vykonnost na desiatku do 60s od osobaku nie asi mozne…“

Viz ja v sobotu v Braniku 10k za 36:03. Len znacna davka asertivity a pozitivneho myslenia sposobili, ze som sa hambou nesiel rovno utopit do Vltavy. :)

>> Mato, 01. 12. 2011 08:39:12

díky Mato, tos mne špatně pochopil – psal jsem, že je to CÍL, ne průběžný stav na zimu!!! Výkonnost na zmiňované úrovni chci během jarní sezóny, zas taková sci-fi to není.

>> SlavoK, 01. 12. 2011 13:08:01

no jo, já koukal do výsledků a netsačil se divit, říkám si, asi ten Slavo nešel naplno… 

>> Láďa S., 01. 12. 2011 13:59:23

Sel jsem naplno, v zaveru me jeste cekal kamarat kteri bezel jenom 5km a hecoval me ke sprintu, skoro jsem dusi vypustil.

A vecer jsem uz ani nevedel, ze jsem bezel nejaky zavod, natoz dalsi den.

>> Zdeněk68, 30. 11. 2011 21:41:30

Díky, snaha o zlepšení je hra s vlastním tělem, ale vidět pokroky druhých mi taky pomáhá. Přes zimu sice velké zlepšení nečekám a budu běhat spíš na objem, ale pokud to počasí dovolí, alespoň 1× týdně plánuji tempa na 3až4×2km o 10s rychleji než je můj současný průměr na desítku a na jaře uvidím. Pokud to stíhám, chodím na VŠ ligu do Prahy Bráníka, přes zimu ale na sněhu a ledu půjdu raději pomaleji. Zvlášť když si vzpomenu jak mě letos dlouho trvalo, než mě přestalo bolet koleno po banálním uklouznutí na ledu v lednu.

Ahoj, mám dotaz. Byl jsem teď trochu nemocný (klasika na podzim – bolelo mě v krku a rýma a takové ty mužské nemoci), takže jsem si dal cca 10 dnů klid od běhání. Otázka je jak teď pokračovat v tréninku – buď naskočit do původního plánu (dlouhé běhy) nebo začít opatrně pomalu a kratšíma běhama? Díky za Vaše komentáře a rady.

Doporučuji poslouchat svoje tělo. Předpokládám, že budeš běhat obvyklé tempo na vyšší tepy než jseš zvyklej normálně a delší běh bych asi nechal třeba na druhý týden. Záleží jak se budeš cítit.

Nejak nemuzu najit vlakno kde jsme se bavili o frekvenci kroku a zjistili jsme, ze ja a nekteri dalsi jsou vyjimky co maji pri jakemkoliv tempu porad stejnou frekvenci.

Tak to strcim sem, kdyz se najde to spravne vlakno tak to presunu. ;)

Takze nekdy v lete jsem si pocital frekvenci pri tempech od 5:30 do 3:45 (co je vlasne moje maratonske tempo) a porad mi vychazelo kolem 180, respektive mirne to stoupalo ale jenom asi z 176 na 180.

Ted jsem pocital opet ale jine tempa. Velice pomaly meziklus cca 6:00/km. Porad frekvence minimalne 174 a to uz jsem se spise vlekl, jakonahle jsem trochu ten meziklus ustalil tak spis pres 176 (pocitano 30vterin)

A pak tempovy usek 300m pod 1minutu. Tempo asi 3:15. A tady uz byla frekvence 196 a 198 pri dvou pocitanich.

Zajimave pro me taky bylo, ze jak jsem odpoutal pozornost od tempa tim pocitanim tak jsem pocitove se stejnou namahou bezel tempo o asi 10s/km rychlejsi. Spis jsem se citil uvolnenejsi. Jednalo se pritom o 5. a 6. usek z 8. A posledni dva bez pocitani byli zase pomalejsi a vic krecovite. Nejak neco delam blbe kdyz se snazim bezet „rychle“ a tak mi to nejde. Asi si budu tempove useky pocitat kroky casteji, at mi to bezi lip. :)

>> SlavoK, 09. 12. 2011 09:59:24

Kdybych navázal, tak v červnu mi vycházelo 168 při tempech 5–6min/km. Od té doby se snažím běhat občas přes špičku a mírně se to zlepšilo k 176 a třeba při 10tce za 44 mi vycházelo pěkně 180/min. Předpokládám že u ostrého startu by to bylo víc, ale to už nějak nestíhám počítat :). Jinak u mě, čím pomaleji běžím tím mám pomalejší frekvenci. Při tempech nad 6min/km je to zpět k těm 168. Na těch 180+/min při všech tempech to bude asi ještě nějakou dobu trvat…

>> SlavoK, 09. 12. 2011 09:59:24

Řekl bych, že při rychlých bězích musí být frekvence výrazně vyšší než 180. Sledoval jsem Milana při jeho bězích na 100 metrů, frekvenci měl, myslím, kolem 240, pokud si to pamatuji dobře. Já ovšem měl výrazně méně (kolem 190) a protože i můj krok je krátký, tak se ani na 100 metrech nedostanu pod 18 sekund (3:00/km).

Možná si s tím někdy pohraji a zkusím běhat s metronomem v mobilu. 

>> SlavoK, 09. 12. 2011 09:59:24

Slavo, ale na tom nie je nic zle, prave naopak, ked mas ustaleno frekvenciu kroku. To znamena, ze je optimalna a mas nabehanych dostatok km v tychto tempach. Skratka si sa vybehal.

Pri tempach, ktore uz nemas moc v nohach Ti vybieha frekvencia, lebo mozog v prepojeni s nohami (vlastne cela CNS) uz nefunguje efektivne. Ono obcas neuskodi zaradit aj sprintiky s vysokou frekvenciou kroku a po case pridat aj na dlzke kroku pri niektorych usekoch (u Teba by to znamenalo 200ky okolo 32 – 34s, s dostatocne dlhou pauzou a len tolko, aby si pri nich netvrdol – pamataj tu trenujes CNS, nie obehovy system).

Ideal je teda dosiahnut v celom spektre rychlosti frekvenciu kroku ± 5–10, s vynimkou sprintu o zivot (rozumej zaver zavodu). Bezec vlastne bezi ako metronom (efektivne) a iba predlzuje krok s narastajucou rychlostou. To je vsak iba teoria. Kazdy mame urcite rychlostne limity a aj nasa flexibilita a sila odrazu ma medze. Takze pri fyziologicky dlhsie neudrzatelnych tempach zvysujeme od urcitej hranice iba frekvenciu a nie dlzku kroku.

>> SlavoK, 09. 12. 2011 09:59:24

Nechal jsem se inspirovat a po delší době též počítal kroky. Při cestě na oběd jsem běžel nejprve asi 3 km po mírně zvlněném rovinu, poté 1 km s kopce a nakonec 1 km do kopce, celkem 5,17 km průměrným tempem 5:09 (TF 152). Zjistil jsem, že když si nedávám pozor, tak kadence i na rovině klesne někam ke 175, naopak při aktivní snaze se dostanu maximálně k 190, což vede automaticky i ke zrychlení tempa. Jakmile jsem se ale dostal do klesání na lesní cestě, tak jsem měl kadenci jen kolem 170 a do prudšího kopce na asfalte to nebylo o moc lepší.

Při této příležitosti jsem získal dojem, že běhat OV v tempu 4:40/km v kopcovitém profilu opravdu nezvládnu (ráno jsem běžel jeśtě v kopcovitějším profilu 10,14 km průměrným tempem 5:15/km při TF 153).

Zkusil jsem běžet i volně z oběda, v průměru do mírného kopce, 1,88 km průměrným tempem 6:07/km (TF neobvykle vysoká 142). Spočítal jsem počet kroků za celý běh a výpočtem zjistil, že průměrná kadence byla jen 171 a průměrná délka půlkroku 96 cm.

Zajímavé bude toto zkusit na dráze a sledovat, jak se mění kadence a délka kroku s rostoucí únavou, třeba při maratonu. Škoda, že v Plzni jsem na to neměl myšlenky, navíc bych k takovému pokusu potřeboval pomocníka, který by údaje zapisoval a případně i sám zjišťoval (pokud na počítání nemyslím, tak výsledek může vyjít hůře, než když to sám počítám a tím se na to soustředím).

>> Mato, 09. 12. 2011 12:51:33

No vsak ja si nestezuji na svou frekvenci kroku. Jen ze jsem tu pred casem tvrdil ze mam pri vsech rychlostech stejnou, tak jsem to ted poopravil, od urcite rychlosti stoupa.

Co ma trapi, je ze pri mojej vykonnosti na dlhsich tratiach, nie som schopny behat kilometrove useky pod 3:20. Som pri tom nejaky „zatuhnuty“ a idem to hrozne silovo.

>> kanovsky, 09. 12. 2011 13:33:07

Teda v kopcich jsem si frekvenci nepocital, tam uz bude jiny vztah. Mne kopce nebavi nejak cim dal tim vic.

>> SlavoK, 09. 12. 2011 14:42:54

A zařazuješ dlouhodobě do treninku i krátší úseky? 50 až 200m, abecedu? Každopádně klobouk dolu před tvými letošními výkony 

tak jsem v sobotu po měsíci nicnedělání a dalších třech týdnech poklusávání bez jediného rychlého kroku šel na závody a byl jsem mile překvapen, že se stále nechalo čtyřkové tempo udržet po celých 6.5 km (domácí čelákovický běh); uvidíme co to udělá na desítce (Český Brod, tento víkend) kdo se ještě chystá?

>> Láďa S., 12. 12. 2011 15:20:31 Pěkně! Držím palce do ČB, škoda, že jsem to nezaregistroval dřív, nějak jsem ho přehlídl v termínovce, už mám hory…

Snad dám alespoň silvestrovský běh u nás v Lysé.

>> Láďa S., 12. 12. 2011 15:20:31

Vyslovuji před nastoupenou běžeckou jednotkou pochvalu za splnění úkolu = předem avizovaného času okolo 26 min. (26:05) Nakonec ani nepršelo? Já se toho „běžeckého řádění v ulicích Č.“ neúčastnila bohužel ani jako divák. O Č.B. se raději nebudu zmiňovat, nechám tomu volný průběh…