>> Láďa S., 30. 08. 2011 10:11:18

Vsadil jsem se s kámošema, dali dohromady štafetu a běželi jsme proti sobě, takže jsem měl mimořádnou motivaci… Jinak se ale stejně jako ty snažím „posunout“ na 10k 

>> Láďa S., 30. 08. 2011 09:58:08

Jsme chlapi a říkám, co si myslím. Diskutujeme především kvůli zlepšení v běhu a ne abychom se vzájemně častovali lichotkama a pak si za ně ještě zdvořile děkovali. Na maratón je určitě potřeba „natočit“ kilometry a běhat i v únavě, ale sám vím, že člověk někdy v honbě za kilometry, z přemotivování nebo z chutě jít si zaběhat a nesedět doma, zapomíná na základní tréninkové principy. Když závodíš rád, tak rozděl závody na ty, kde potrénuješ tempo a hlavně se naučíš nepřepalovat (důležité pro maratón) a na ty, kde poběžíš skutečně naplno, sáhneš si na dno, zlepšíš se a psychicky tě to posílí.

K mým dvěma půlmaratónům – oba měly nějaké kopečky, při druhém bylo dokonce horko a hlavně jsem je běžel v době, kdy jsem měl desítku kolem 39 minut. Naběhaný objemy taky na půlmaratón nic moc, ale v brzké době plánuji běžet hodinovku a 25 km a sebedůvěra z nedávného osobáku na desítku mi pomůže. Neměli bychom se však bavit o našich absolutních výkonech, ale o zlepšování se.

no prima, dnes jsem si dal opět svůj oblíbený stupňovaný trénink s úseky 4:40–4:20–4:15–4:05–3:50 po 10min, takže v rámci něho jsem zaběhl desítku nejméně o minutu rychleji než v Kolíně

>> Láďa S., 30. 08. 2011 23:38:35

Před dalším závodem odpočiň, rozklusej se, nepřepal a bude z toho minimálně nový osobák a když si v nejhorším vzpomeneš na moje arogantní rady a nabudí tě to, tak to bude i pod 40 

Dnes jsem si dal poslední trénink na Nike Run, kde to chci zvládnout pod 50. Dal jsem si 5km v tempu 5:00/km při průměrném tepu 160. Řekl bych, že žádná větší námaha. Poběžím tímhle tempem cca 7km a pak uvidím kolik zbyde sil na finiš. Asi bych to dokázal dát výrazněji pod 50 minut, ale co bych potom zlepšoval? 

Zítra už jen rege výklus a v pátek relax.

Jinak dneska ideální podmínky 10°C a sluníčko. Nádhera. Kéž by nějak podobně bylo v sobotu (klidně i bez sluníčka).

>> ALFcz, 31. 08. 2011 11:29:37

Zkus to rychleji – 4:40–4:50. Nebuď na sebe tak měkkej, na pátém kilometru závodu na 10 kilometrů bys toho měl mít plný zuby a mělo by se ti chtít závod vzdát.

>> mulisak, 31. 08. 2011 11:46:03

Asi máš pravdu, ale tohle je můj první velkej test. Když to zvládnu, tak zkusím zrychlit o týden později na Mattonce. Nechci si to znechutit hned na první desítce :)

Nechápu jednu věc.1km jsem letos běžel v závodu za 3,20min,3km za 11,28min 5km za 19,59min a dva běžce kteří mně poráží na 10km jsem porazil na 3km o 20vteřin a 5km rovněž.To,že mě oba poráží pravidelně na 10km o 30–40vtřin tak zajímavé není,ale proč mně utečou už zpravidla na 3km v rámci desítky,nechá­pu.Vysvětluji si to tím,že si psychicky nevěřím na to pokračovat v tempu okolo 4,10min a automaticky zpomalím na 4,15–4,20.Vždy si navíc vyberu skupinu,která běží tak,že mám poslední 2km na to zrychlit..Tudíž asi lenost??

Radone, já na to chci jít asi opačně než ty. Minimálně první půlka závodu v plánovaném tempu nebo lehce pod a podle toho jak se budu cítit, tak pak zrychlit. Zatím se mi vždy potvrdilo, že mám před konce síly dost, takže postupně zvyšuji plánované tempo. Nechci přepálit začátek a pak postupně zpomalovat – to by pro mě bylo hrozně demotivující. Nedávno jsem si zkusil 20km v tempu 6min/km. Na 18km jsem zkusil přidat a poslední 2km jsem s přehledem zvládnul tempem 5min/km. Takže vím, že příště můžu od začátku trochu zvýšit tempo.

Chci se prostě v cíli cítit jako vítěz, který v závěru sprintoval pro vítězství a ne jako looser, který to přepálil a do cíle „doklusal“. (tím nemyslím Tebe, ale příliš přemotivovaného „sebe“)

>> radon, 31. 08. 2011 13:28:26

Ahoj Radone, domnívám se, že jsi rychlý, ale nejsi dosatečně připravený „snášet“ bolest. Když běžíš cca 3km tak „trpíš“ cca 1–2km. Já když běžím 10km, tak trpím od 5km a několikrát to chci v duchu vzdát (říkám si, že to nemám za potřebí), ale mezi tím se posunu za 7km a říkám si, to už musím vydržet.

Podle mě je to u tebe o hlavě ne o nohou. Věřím, až to prolomíš, tak těm zmiňovaným běžcům to nandáš na každý trati 

Chlapi já vás nechápu. Já to běžím vždy jak píše mulisak. Prostě běžím, co to dá, od půlky už to dost bolí a druhou půlku přemejšlim o tom jestli se pobleju nebo ne a těším se až sebou fláknu v cíli na zem. Takovej luxus abych přemejšlel, že si můžu první půlku běžet volně, bohužel ještě při pokusech o osobák nemám.

Jinak si u Alfika typuju, že to dá někde ke 46, ale jenom proto, že se bude šetřit a doběhne jako vítěz :).

>> radon, 31. 08. 2011 13:28:26

>> Zdeněk68, 31. 08. 2011 14:01:21

Není to tedy lennost, ale zbabělost a přepalování.

Podívej se na tvoje splity z posledního závodu a na světový rekord:

3,55 4,08 4,13 4,13 4,31 4,27 4,29 4,31 4,28 4,11

1000m 2:39.85 → 2:39.85, 2000m 5:15.63 → 2:35.78, 3000m 7:53.02 → 2:37.59, 4000m 10:29.98 → 2:36.96, 5000m 13:09.19 → 2:39.21, 6000m 15:44.66 → 2:35.47, 7000m 18:23.98 → 2:39.32, 8000m 21:04.63 → 2:40.67, 9000m 23:45.09 → 2:40.46, 10000 26:17.53 → 2:32.44

Bekele – průměr na 1000m → 2:38, nejrychlejší kilometr byl poslední 2:32, tj. rozdíl od průměru 3,8 %, ale to je zkreslené díky závěrečnému sprintu, druhý nejrychlejší kilometr byl za 2:35, tj. rozdíl od průměru 1,8 %.

Radon – průměr osobák na 1000m → 4:10, nejrychlejší kilometr v posledním závodě ten první 3:55, tj. rozdíl proti průměru tvého osobáku 6 % a rozdíl proti průměru v závodě bude ještě větší.

Bekele by svěťák určitě nezaběhl, kdyby měl první kilometr o 6 % rychlejší proti průměru a troufám si tvrdit, že ani kdyby měl první kilometr za 2:32.

V tom závodě běžel i 18. letý Wanjiru, který udělal juniorský světový rekord 26:41 a ten přepálil a musel zpomalit – první pětka s Bekelem za 13:10 a druhá za 13:31, což je na této úrovni obrovský rozdíl.

Radone, hodně by pomohlo, kdybys k těm mezičasům měl i graf tepovky, pak by bylo vše jasnější.

Dle mého názoru je situace taková, že první 1–2 km se Ti běží dobře, ale běžíš fyziologicky v ANP, takže vzniká výrazný kyslíkový dluh. Ten je následně přenášen do dalších kilometrů a to působí problémy.

Jinou věcí je, že když už běžíš strategii klesajícího tempa, tak nedává smysl, že se nesnažíš co nejdéle držet tempo kolem 4:00/km a místo toho přepálíš první km a už od druhého až čtvrtého běžíš na cca. 4:10.

Jinak, výkony 3 km za 11:28 na 3 km, 19:59 na 5 km a 41:40 na 10 km jsou dle mých výpočtů téměř rovnocenné, takže nelze tvrdit, že běháš 10 km hůře než třeba 5 km.

P.S. Je-li to v psychice, tak zajdi v Kolíně do fitka, nastav tempo pásu 4:10/km při sklonu +1 stupeň a snaž se na tom pásu udržet co nejdéle.

>> radon, 31. 08. 2011 13:28:26

Radone co zdraví už jsi fit? Asi si se třeba neumíš „jen“ vymáčknout nebo si rozložit tempo na závodě.

>> Zdeněk68, 31. 08. 2011 14:01:21

To, že 10km je delší než závod na 3 km neznamená, že na 3km trpí člověk méně. Řekl bych naopak, protože při 10km nedosahuješ intenzity 3km a netrápí tě takové množství laktátu. Někdy mi i posledních 500m závodu 1500m přišlo jako věčnost, bolest velká až do zvracení.

Díky za postřehy a doporučení.Když tak o tom přemýšlím,bude to asi v hlavě a hlavně špatnými návyky.Zda za to může mysl či genetická výbava těžko odhadnout.Od 6 do 35let jsem hrál fotbal na slušné urovni a i když jsem hrál dost let divizi a běhavého krajního záložníka,nikdy jsem během zápasu nenaběhal více nežli 5–6km.mezi fotbalisty jsem patřil vždy mezi nejlepší běžce,ale to tak zajimavé není,protože čutálisti jsou vesměs lemry.V žádném týmu jsem ale nezažil,že by se běhaly souvislejší běhy delší nežli 30min.I v zimních přípravách,kdy byly i třífazové treninky se např. ráno nalačno běželo 30min lehce,po snídani třeba 50stovek pod 20vteřin a navečer strmé spíše minutové kopce případně fotbálek,nebo posilovna.v průběhu sezony maximálně člunkové běhy a osmistovky.Vše bylo zaměřeno na rychlostní vytrvalost.Od 35 do 42let jem dělal intenzivně kolo,kde mně vyhovovalo,že si dáš 10min kopec a orazíš,na větru se schováš.Když se jel kolotoč nebo časovka už to bylo horší a bolestivější.Pořád mi ale přijde,že to kolo mělo intenzitou zátěže blíže k tomu fotbalu,a že si mé tělo a hlava zvykly na pouze 10–20min zátěž nadoraz.I tepovka je při fotbalu a na kole hodně rozptýlená.Při fotblovém zápasu v roce 2000 jsem měl max tepovku 174,minimální 77 a průměrnou 133.Rozhodně jsem se neflákal.Při těžkém závodu na kole v Kostelci v roce 2003 na 100km jsem měl max.173 a průměr 149.Při běhu mám průměrnou tepovku 149 tak při tempu 4,50–4,55min,což je rychlý klus…

Včera první setkání s VŠ ligou v Praze. Běžel jsem 10km za 39:32 i přes celkem slušnou nevolnost v břiše. Příjemná teplota i trať. Rozběhl jsem pomaleji s cílem doběhnout na negativní split, což se nakonec povedlo(19:55 / 19:37). Je to moje letošní maximum, ale za rok jsem se nikam neposunul. Nejspíš za to může přehnaná touha se zlepšit na 1/2M na začátku roku, kde jsem už přes zimu dost tahal rychlost a teď to prostě nejde.

>> atlet007, 31. 08. 2011 18:31:07

Vojto na střední tratě máš skvělé výkony hlavně těch 1500m, věřím, že až natrénuješ tu desítku na tvoje možnosti – někam pod 35:00, tak tě bude také pořádně bolet tělo – pak mi můžeš říci co bolí víc zda 1500m nebo 10km? 

V mým věku je i těch 40:00 pěkná dřina o závěrečným utrpení nemluvě 

>> Aki, 01. 09. 2011 15:17:00

Zvažoval jsem, že zkusím na VŠ Lize 5km, ale od rána byl den blbec a nějak jsem byl celej rozhozenej, tak jsem tam ani nešel. Ještě dnes mi to vůbec neběželo – snad příště.

>> Zdeněk68, 01. 09. 2011 18:42:56

sakra, jsem ti chtěl dát plusko a ujelo mi to, promiň

jinak jsem už dost nalomenej zaběhnout si tento závod taky, všem se tam tak daří …

>> atlet007, 31. 08. 2011 18:31:07

ty přece musíš desítku lítat za 34 nejhůře, co to tam máš uvedeno za výkon?? tohle je pro tebe rege!

>> Láďa S., 01. 09. 2011 20:05:17

Láďo, já to mínusko, tak neberu – vím, že jsi naladěný na podobnou notu.

Ta trať, jak už jsem psal má pro mě několik výhod. Občas tam trénuji, mám to blízko z domova (rozhoduji se dvě hodiny před startem), běhá se každý měsíc (pokud nejsem ve formě, tak neběžím), poměrně malá účast bez tlačenice, více méně rovina a je oficiálně změřena.

Chtěl bych jí do konce roku ještě jednou dát, ale hlavní můj cíl je maraton, tak uvidíme.

>> Láďa S., 01. 09. 2011 20:06:47

Ale všimni si, že to má před 11 lety, ty výkony na krátkotratě 

>> Láďa S., 01. 09. 2011 20:05:17

Lado, snad te na VS ligu definitivne nalomim – u me 2 osobaky ze 3 ucasti. Jednou bylo takovy vedro, ze to fakt neslo. :)

>> SlavoK, 01. 09. 2011 21:07:56

Slavo, ty už se přestaň zlepšovat a nebo opusť toto vlákno 

Gratulace, jestli počítám dobře, tak jsi to stáhl o 21 sekund?

>> SlavoK, 01. 09. 2011 21:07:56

sakra, ty do toho kopeš! držím palce, ať to příště začíná 33!

>> Zdeněk68, 01. 09. 2011 21:20:56

Pro Slava by bylo dobré vytvořit klub „dám to pod 30“. Jeho výkony jsou samozřejmě fantastické už nyní a zasluhují velký obdiv.

Aby bylo trochu zábavy, tak v souvislosti s výpočty z jiného vlákna se hlásím do klubu „dám to pod 35“. Otázkou ovšem je, jestli to není ještě více nereálné, než že Maraton3r dá skutečně maraton pod 3 hodiny …

>> kanovsky, 02. 09. 2011 00:42:08

pre porovnanie stupna realnosti : trening fyzicky vs trening na gauci

>> Zdeněk68, 01. 09. 2011 18:42:56

Dobrá až natrénuju a zaběhnu si někde desítku zhodnotím co víc bolí;-) 35min. na desítku to by bylo bezva. Tak možná za pár roků už jsem to tu rozmázl trénuju teprve 9 týdnů po dlouhé pauze. Takže i moje 1500m je v současné době na 5:30:-|.

>> kanovsky, 02. 09. 2011 00:42:08

Nene, ja uz se prihlasil do klubu „predstavuji si 33“, budu rad kdyz se podari, jak pise Lada, aby pristi vysledek zacinal timto cislem.