>> kanovsky, 15. 07. 2013 16:25:14

Ne to já zvládnu v pohodě i za běhu… akorát musím sledovat ty pětimuné frekvence…

>> kanovsky, 15. 07. 2013 16:29:33

Ano, jak píše Petr. V dané chvíli mně zajímá AE (ANP neřeším v dané chvíli vůbec).

>> Dalwhinnie, 15. 07. 2013 16:53:25

Tak to je v pohodě, běhátko mívá ukazatel rychlosti i celkového času pohybu, tak se budeš řídit tím, co uvidíš.

>> kanovsky, 15. 07. 2013 16:57:28

Jj, akorát ztratím vždy pár sekund ukládám údajů a nastartováním nového běhu… ale to asi nebude podstatné. Touto časovu ztátou se nebudu vůbec zabývat a budu se řídit ukazatelem celkového času na běhátku.Každopádně Polar mi vždy ukáže průměrnou TF za každých uložených 5 minut…ne vývoj po minutách

>> Dalwhinnie, 15. 07. 2013 17:01:55

To stačí, vývoj po 5 minutách je dostatečný, přičemž pár vteřin ztráty záznamu v průměrech vůbec ničemu nevadí. Pošleš pak tedy 12 průměrů.

>> kanovsky, 15. 07. 2013 17:09:03

Ok, během týdne bych to mohla vyzkoušet. Výsledky ti pošlu mailem, ok?

>> Dalwhinnie, 15. 07. 2013 17:15:07

Dobře, těším se a jsem velmi zvědav, jak to vyjde.

je to krasny priklad, ako su tie labakove testy nepresne metodika nepochopena test odbornikmi a vysledky su absolutne nezmysly a ako s tym llen zavadzaju ludi, to ze zbytocne vytiahnu peniaze je jedna vec ale ze potom daju upne zavadzajuce a teda skodlive odporucania to uz je daleko horsie

tak ako poukazal Petr AEP by malo byt tak pohpdne tempo ze ubehnut v tom hodinovky by malo byt bez uplne v pohode bez narastu tepu a prakticky bez zadychania a bez zapotenia, tempo AEP je take akym by bezec mal vydrzat bezat 6H v kuse keby mu nieco na nohach mechanicky neodislo a kedze pir AEP by palil takmer len tuky tak by nepotreboval ani jest ani pit sladke, len dodavat vodu

ak si myslis ze ten tep 150+ co ti hodili ako AEP je priblizne spravna hodnata a ze pritom palis prevazne tuky, tak to je veliky omyl

chod niekedy na drahu na 6H a behaj, kracaj pripadne aj pdopocovaj ak potrebujes, nepi nic sladke a nic nejedz a nejedz a nepi nic ani posledne 3H pred tym a zrataj si celkovu vzidaenost co das za tych 6H a to je po vedeleni casom tvoje tempo AEP

>> rudo, 15. 07. 2013 21:29:12

Hele, já nemám čas ani kondici abych běžela 6 hodin v kuse. Ty jsi na tom jinak, běháš možná celý život. Já běhám ani ne měsíc… na co je taková rada? A pokud nebudu 6 hodin nic jíst ani pít, bude mně tak leda bolet hlava a budě mi blbě, o inzulínu snad ani raději nemluvím…

Dá se to brát tak, že AE je cca. takové tempo, kterým bych teoreticky byl schopen běžet 6h, pokud by mě o to někdo ten den požádal. Tedy bych udělal ten hodinový test, koukl jak se bude vyvíjet tepovka a posoudil míru subjektivního vyčerpání po takovém pokusu. Důležité bude, aby tepovka moc nerostla a aby ses na konci cítila skoro stejně dobře jako na začátku, nic více se tím nemyslí …

Mimochodem, ušla bys 6h v kuse? Asi ano, to snad většina lidí. Běh v AE by neměl být moc náročnější než taková chůze.

>> kanovsky, 15. 07. 2013 21:47:57

To víš, že bych ušla, ale nepředpokládám, že bych celou dobu ani nejedla ani nepila S tím hodinovým testem počítám, jak jsme se domluvili… tak uvidíme co bude tepovka dělat 

>> Dalwhinnie, 15. 07. 2013 21:52:31

No, Rudo asi myslel, že při tukovém metabolismu bys neměla pít nic sladkého, vodu bys samozřejmě pít mohla/měla. Myslím, že 6h pochod bez jídla a sladkých nápojů bys zvládla, i kdybys vyrazila nalačno, protože by si tělo bralo většinu zdrojů z tuků, ostatně občasné dlouhé túry či vyjížďky na kole bych doporučoval.

>> kanovsky, 15. 07. 2013 21:57:29

Ale jo, já na túry chodím a mám celkem nachozeno… mám chalupu na horách a dva psy, takže se dlouhými túrami se počítá a řekla bych, že chodím docela dost… akorát se snažím dodržovat optimální 3 hodinové přestávky mezi jídly… sladké nápoje nepiju vůbec a nesladím ani kafe, čaj, nechutná mi to…

>> Dalwhinnie, 15. 07. 2013 21:41:41

mam pocit ze nechapes o co ide v debate

snazim sa ti ukazat ze je totalny nezmysel co ti povedali v tom labaku ze tvoje AEP = 9.3 km/h a tep 150+

ale je mi vcelku jedno co si z toho vezmes, skor odpovedam, aby nejaky neznaly citatel sa tiez nedal oklamat vysledkami z labaku

>> Dalwhinnie, 15. 07. 2013 22:02:09

Tak to je super, že chodíš, určitě je to pro vytrvalost dobrý základ.

>> rudo, 15. 07. 2013 22:16:22

Počkal bych s hodnocením podle toho, jak dopadne ten test na běhátku při 9,3 km/h, třeba to vyjde dobře, kdoví. Zatím jen mohu hovořit o tom, že údaje, které vypočetli v CASRI mně, byly nesprávné, a proto bych byl opatrný i při posuzování údajů spočtených stejnou metodikou u jiných lidí, pokud se neudělá nějaký konfirmační test.

>> kanovsky, 15. 07. 2013 22:43:30

Testík mám naplánovaný na středu, tak hned uvidíme. Ještě jeden technický dotaz. Mám smysl startovat každých 5 minut nový běh a sledovat průměry nebo je ten interval tak krátký, že bude stačit TF jen sledovat a každých 5 minut zapsat stav?

>> Dalwhinnie, 15. 07. 2013 22:51:14

Při pohybu na běhátku budeš schopná něco zapisovat? Každopádně, tep podléhá výkyvům, raději bych měl průměry po těch 5 minutách, případně aktuální hodnoty např. každou minutu, kdyby Ti to zapisoval někdo jiný.

>> kanovsky, 15. 07. 2013 22:56:31 Tak ti necháme na ty pětiminutovky zprůměrované Polarem. To bude asi nejjednodušší. Nebo varianta č. 2– nevezmu si polar ale mi coach, tak budeme mít křivku a údaje každých 5 sekund. Tempo si nastavím a tepovku sledovat nepotřebuji, zajímá nás její vývoj. Nebylo by tohle optimální řešení?

>> Dalwhinnie, 15. 07. 2013 23:04:40

Ano, pokud coach umožňuje hodnoty nejenom zobrazit, ale i někam vypsat, tak by to bylo optimální, ale i se zobrazením by to stačilo, má-li to dostatečné rozlišení grafu.

>> kanovsky, 15. 07. 2013 23:25:26 Mi coach právě nezobrazuje nic v reálu, nahrává se a pak zobrazí graf- až trénink stáhnu do počítače.Tam je pak zobrazený graf a posuvná lišta, kde po 5 sek mohu vidět tyto údaje: čas, ccal, vzdálenost,Tf, tempo, rychlost, prům TF. Musím ještě prozkoumat, jestli se celý graf dá poslat

>> kanovsky, 15. 07. 2013 23:25:26

tak už jsem to prozkoumala. Celý graf jde poslat mailem Pošlu ti na zkoušku nějaký starý trénink, aby jsi viděl, jaké údaje a v jaké formě by byly k dispozici

>> Dalwhinnie, 15. 07. 2013 23:35:43

Ano, aspoň Tě to nebude stresovat během pohybu na pásu, zda máš tep nízký či vysoký a též nebudeš muset nic mačkat a hlídat, jen si poběžíš svůj běh. Rozlišení grafu je zcela dostatečné, děkuji. Dobrou noc.

Tak testík na běhátku odkládám na čtvrtek. Dnes jsem si dala hodinový běh v prům. TF 142, jediné s čím jsem měla problémy byly cca od půlky běhu kolena. Tak je nechám zítra odpočinout a dám jen fitko a běh pozítří.

Dnes jsem si vyzkoušel výše zmíněný test. Křivka mi vyšla zpočátku mírně kostrbata – 90 jsem vůbec nebyl schopny dosáhnout , prvni udaj tedy při 96. Pak už jsem se snažil postupně zvyšovat … 100, 110 atd. Až do 170. Kromě toho začátku mi vychází graf téměř přesně lineární. Budu muset asi několikrát opakovat s patřičným časovým odstupem. A navíc zkusím jít ještě výš až na 180 nebo 190. Dalsi subjektivní poznatek, hodně bude výsledek záležet na denní době kdy test provádím, ráno bych byl s křivkou určitě více vpravo.

>> Dalwhinnie, 16. 07. 2013 22:28:00

Tak jak to na tom běhátku proběhlo?

>> cop2, 19. 07. 2013 14:47:22

Podle grafu se jeví bod zlomu na TF 132, teprve od této hodnoty se to jeví jako lineární, což je v souladu s mým očekáváním. Jsem zvědav na další pokusy. 

>> kanovsky, 19. 07. 2013 15:19:05

opravdu? Já bych to opravdu nepoznal. Takže nejefektivnější je pro mne běh pod 132. To celkem rád slyším, to se moc nenadru . Vzpomínám na 10ku loni v parném létě s průměrnou TF 190. Píšu to s mírnou nadsázkou, test za 14 dní zopakuju a pak ještě několikrát 

>> cop2, 19. 07. 2013 16:10:21

Test říká, že od 132 po 170 je pohyb stejně efektivní, zatímco pod 132 efektivní není, a proto bych viděl běžecký AE právě kolem 132. Doporučuji konfirmační test, který je stejný, jako jsem radil výše, tedy aspoň hodinu poběžíš tou rychlostí cca. 6,1 km/h a budeš po pěti minutách ukládat hodnoty průměrného tepu a pošleš, jak se tep bude vyvíjet. Pokud nebude příliš stoupat, tak je vše OK a trefili jsme to správně.

>> kanovsky, 19. 07. 2013 16:18:51

No zatím ještě nijak, chci jít zítra dopoledne. Nejdřív mně asi 2 dny z posledního běhu bolela kolena, resp. jedno a pak taky poslední dva dny jsem byla v práci skoro do půlnoci, takže nebyl časový prostor. Zítra dopo ale mám v plánu jít do fitka. Předpokládádm, že na začátku se mám rozchodit a přidávat rychlost až na tu požadovanou. Stejně si ale myslím, že ji asi hodinu neudržím… uvidíme zítra

>> kanovsky, 19. 07. 2013 16:18:51

Ahoj, tak dnes jsme byla na běhátku. Výsledky jsem ti poslala mailem. Nevím proč, ale rychlost i km, měří jinak běhátko a dost jinak mi coach…

>> Dalwhinnie, 20. 07. 2013 15:13:30

by sa patrilo vyjst s faktami na verejnost po tych dlhych debatach a vysvetlovackach