*>> runtachykard72, 03. 02. 2015

asi tam v KE nemáte toľko snehu, keď sa ti darí dávať také tempá ,

>> Miloš NDca, 03. 02. 2015 13:01:12 ..alebo?..bežíš v reflexnej veste po nasolenej hlavnej ceste von z mesta .Tu je len poprášené.. a topiace sa sr.čky.Môžeš bežať naplno,ked máš odvahu s autami o preteky.(bývala trasa MMM)

>> runtachykard72, 03. 02. 2015 12:40:46

Na nejake rychle useky ta nahovarat nebudem. ALe ANP tempo by si behavat mal, ziskas tym lepsieu efektivitu, posunies laktatovy prah. NEbude ti M tempo na hrane.

V ludskej reci povedane, zacni behavat castejsie tie tvoje 5km po 3:38, predlzuj na 2×4km, 2×5km, 1X8km a tak podobne. Ked budes toto behat raz do tyzdna, budes aj pri 3:50 efektivnejsi.

>> SlavoK, 03. 02. 2015 11:36:56

Ha, a to som tam mal povodne ešte viac motivačný tip. Potom som si povedal, že do maratónu sa rozbehas. Ak neochories tak verím, že pri OK počasí dáš pod 2:40. O kolko bude jasnejšie až V polke marca. A O opakovatelnosti plánov – spomeň si čo som Ti písal na túto konkrétnu tému. Chceš to podstúpit? Stojí Ti to za to?

>> SlavoK, 03. 02. 2015 13:29:03 ..a nepokryl by deficit úsekov môj odbehnutý,(s pre­výšením) 10km/3:35 pretek z jesene/2014,a začiatkom marca/2015 další 16km test pretek ??:-)).Moje svaly sa sťahujú pomalšie,(nie tak mrštné) a sú náročnejšie na O2,ale zato nemávam zranenia a nemám problém sa zbavovať nadbytoč.kíl.Je to údel od boha.Tmavé vlákna tréningom nevybieliš,jedine mrtvicou a ochrnutím.To zasa potom ťažšie rozbeháš.. :-/

Zatím všechny tipy jsou optimistické přinejmenším v tom, že předpovídají, že oba dáme osobní rekord, přitom ani to není jisté.

>> Mato, 03. 02. 2015 14:02:17

Chtel si mu tam dat 2:41, ze?!

>> Mato, 03. 02. 2015 14:02:17

no dobre. Prave som sa chystal na 5×1200m na motivy Advance maratoningu, tak mi prislo vhod sa trochu hecnut. Ale v kritickych chvilach som si na teba nespomenul By som potreboval aby si sa mi pripomenul ked sa snazim to svoje tempo dostat na 3:20 a nejde to nejak.

Az tak uplne som tu opakovatelnost planu nemal na mysli. I ked zrovna ten komentar, ze sa vpodstate len pridali dlhe behy – no neviem do 29km v tempe 4:10 ze by urobilo az taky zazrak. Tazko sa mi tu teraz vyjadrovat…

No ale zaujali ma tie motivy v tom treningovom plane, kde sa kupodivu ziadne pre mna neprijemne useky dlzky 1–2km nevyskytuju. Len akesi 400m. Podobne aj Pfitzinger si v dost velkej miere vystaci s nejakymi smiesnymi 5×600m @ 5K pace. To by mohlo ponechat viac energie pre moje oblubenejsie tempace, ci uz dlhsie s maratonskym usilim alebo kratsie ANPckove. Ale zase opakuje sa namet rychlosti a dynamiky – rovinky s max rychlostou alebo kratke kopce, takze toto potrebujem zdoraznit aspon raz do tyzdna v lesnom fartleku.

A myslim, ze velmi dolezita zlozka, aj ked v treningovych planoch casto vyzera nenapadne – pripravne preteky. Ved ja som okrem oktobroveho MMM nepretekal naplno… no asi niekedy v maji, juni 2014.

Tak to bude chciet aspon jeden pretek…

Změnily se mi plány…čili maraton v dubnu v zahraničí odpadá- je možnost zkusit maraton již koncem února (samozřejmě ne vysnívaný čas)…je něco co bych mohla pro to ještě udělat, nebo už mám jen odpočívat , vyklusávat, doléčovat bolístky? 

>> SlavoK, 03. 02. 2015 15:32:54

Tie pripravne preteky ale sa nechodia naplno, či?

>> Berenique, 03. 02. 2015 15:59:29

na to je ještě brzo , trénuj jako dosud, ale postupně to snižuj. Nebo se podívej do nějakého plánu na poslední čtyři týdny.Nejdůle­žitější ale je – zůstat zdravá, bacha na chřipku !

>> tinaB, 03. 02. 2015 19:21:08

Tak u mě taky odpočívat není nic nedělat , spíš neběhat dvacetikilometrové masakry ve sněhu. Chřipku nejspíš nechytnu, nikam moc nechodím mezi lidi, a v lese to nehrozí, tak leda neprochladnout a tak. Jinak by to měl být maraton 21.února, což není tak daleko.

>> Berenique, 03. 02. 2015 19:28:39

tak to jo. Jestli je to silniční závod, běhej už jen po silnici, ať si nohy zvyknou.Jestli ne, tak na sebe dávej pozor. Držím palce 

>> skritek Hugo, 03. 02. 2015 15:00:04

Nie, nechcel. O nieco lepsie, ale je to jedno, nie? Dal som tam, co som dal, ved ide o tip, nie meranie si odbornosti. Ak nebude vo forme na vyrazne si vylepsenie osobakov na vsetkych tratiach od 3km vyssie, tak nejaky sokujuci cas necakam. Osobne vsak nemam skusenosti s bezcami, co medzi jesennym a jarnym maratónom fluktuuju vo vahe o 8kg. Pre mna su to nepredstavitelne hodnoty u vykonnostne orientovaného bezca strednej az lahsej vahovej kategorie. Vsak to je taka pecka na hormonalny system, ze akekolvek odhady dopadu takyhto zmien, su len lotériou. Preto iba tipujem a drzim Slavovi palce. Dufam vsak, ze sa po preteku znova nespusti a najde nejaky rozumny vahovy a najma UDRZATELNY balans – realisticky k jeho vyske a telesnej konstitucii.

>> SlavoK, 03. 02. 2015 15:32:54

Ano, pravidelne testovanie je podla mna – najma u Teba, nutne. Donutis sa k podstatne vyssiemu usiliu, ako v tréningu. Kedze nie si treningovy typ a mas problem sa vytrhnut z urciteho ustáleného stavu, tak preteky su vybornym tréningom. Na preteky sice nemusis vyladovat, ale mali by byt bezane s vysokym usilim, vyjma tempoveho testu na dlhej trati. Testovanie treba ukoncit 3 tyzdne pred, pripadne 14 dni, ak je zavod kratsi ako 10km.

Este jedna vec ku kratsim usekom a ich relativnej lahkosti – skus si dat 10–12×400m v tempe preteku na 3km a lepsie ob den po relativne intenzívnom dlhom behu. Celkom neprijemny pocit, ze? Hned by som menil (ak by to bola len otazka preferencie pocitov) s kilakmi, ci dvojkami v tempe desiatky az patky o den az dva neskor.

>> runtachykard72, 03. 02. 2015 14:33:42

Behom na urovni ANP, ci tesne pod, moc rychle svalove vlakna nezapojis. Je to cisto aerobny beh. Ak pristúpime na Lydiardovu teoriu (v labaku neoverenu, v praxi vsak mnohokrát) o vycerpani pomalých svalových vlákien pravidelnými dlhymi behmi v opakovatelnej intenzite, pricom ku koncu behov sa zapoja aj rychle svalove vlakna, ktore prevezmu cast nakladu, tak potom ano, aj cisto aeróbnymi behmi stimulujes rychle svalove vlakna (avsak typu b), nie a)). K optimálnemu rozvoju/udrzaniu v ramci genetických limitov vsak treba specificky silovo-dynamicky trening (vid napr. lydiardovske odrazy do kopca).

Spat k behom smerovanym na rozvoj ANP – ak budes stale iba behat tempo pomalsie ako tempo maratonu a potom specificke tempo M, tak mozes nanajvys ocakavat jeho udrzanie v samotnom preteku, nie skokove zlepsenie o desat minut. Tempo o 10–15s/km rychlejsie je pre Tvoju motoriku a aerobny rozvoj (zatial) privelmi neekonomicke – musis zapajat aj tie svalove vlakna, ktore by si mal mat na posledne kilometre závodu. Takto sa vycerpas uz po 30ke a v zavere trpis krcmi a nepadnes uplne do potupného suchtania sa, ako podobne skusani osudom, lebo mas velmi vela nabehaných dlhych behov. Tempa rychlejsie, ako tempo maratonu maju tiez svoje miesto v tréningu. Ak je pravda, to co pises, o svojom tréningu, tak vo vytrvalosti uz medzery nemas. Je to specialne tempo a tempova rychlost, kde mas na com popracovat. 40km behmi niekolkokrat v tyzdni kopes do mrtveho kona, aby vstal. Staci raz za 10 dni.

Mam špatnú geneticky podmienenú tréningovú odozvu,reakciu na rozvoj tréningu rýchlosti a dynamiky-Génová exprésia.Tréningom sa vlákna nemenia,iba velmi čiastočne preberajú atribúty tých opačných.Mám stabilnu 10-ku závod 3:35/km.Neverím,ak sa zamerám na max tréning tempáč 3:51 , vybrúsim ho a zakódujem v šedej kóre,že si ho v rozhodujúcom momente pátrací systém nestiahne.V globále sa mi jedna o stabilizáciu výkonov v horizonte nasled.10-rokov v rozmedzí cca 2:45.Dlhodoba udržatelosť aj čo do postavy.Hormonálna stabilita.Ziadne úlety,leštenie ega… a v zápatí recesia a úpadok.

>> runtachykard72, 04. 02. 2015 13:39:26

Stale si nerozumieme. Trening rychlosti a dynamiky, je trening na rozvoj schopnosti behu v intenzite 200–400m závodu, event. mozno este strednotratiarskych schopnosti… To Ti nikto nenavrhoval. Tam si zmeskal vlak o 25 rokov. Teraz, ked by si to zaradoval, tak len ako poskadlenie, aby si nestratil aj to malo, co mas a urcite nie v strede pripravy na maraton, len tak z cista jasna.

Trening na rozvoj ANP a tempovej rychlosti, je z pohladu maratonca: tempo polmaratonu az preteku na 15km a tempova rychlost: tempo 10ky, vynimocne, tempo 5ky. Kapisto? Ziadne biele svalove vlakna, pripadne iba velmi okrajovo. Vyssie VO2max posuva hore laktatovy prah a ten posuva hore udrzatelne maratonske tempo.

Samozrejme, bez schopnosti prebehnut bez problemov celu vzdialenost Ti ani VO2max na urovni 80ml/kg/min nezaruci slusny cas, ale behat 3 a viac krat tyzdenne 40km Ti bez dalsieho laktatovy prah tiez neposunie.

>> Mato, 04. 02. 2015 14:03:51 ..v každom prípade,vdaka za odhad dovednosti a potrieb.Som presvedčený,že všetko,čo potrebujem na čas cca 2:40plus je pokračovať v dosavadnom(free style exhibícii podla chuti), získať skúsenosti(zopár maratónov-možno 20) a povestne české štestíčko.

>> runtachykard72, 05. 02. 2015 20:10:18

To asi ano, ak budes zdravy. Vlastne by som bol prekvapeny, keby si pri tych objemoch, namahe a case, co tomu venujes, nebehal stabilne medzi 2:42 a 2:45. Myslel som vsak, ze si mal ambicie minimalne o 5 a viac minut vyssie (teda rychlejsie).

>> runtachykard72, 05. 02. 2015 20:10:18

Nooo, nie som si isty ci v tvojom veku, pri 2maratonoch za rok, je plan na najrychlejsi cas za nejakych 8rokov to najlepsie. 

Na druhej stranse ked ti ten styl sadne – nazyvas to free tyle exibicia, co ti teda sedi, tak v tom kludne pokracuj. Vsak tu kazdy nejakym sposobom exhibicijujeme. A zrejme nebudes mat problem so 100km vyraze pod 8hodin, co tiez nie je vykon na zahodenie, az by si sa na to dal.

>> SlavoK, 06. 02. 2015 08:36:26

8H vzhladom na svetak a najlepsie vykony je porovnatelny tak s 33:20–34:50 na 10 km

takze neviem ci to stoji za to si nohy pluzgierovat

>> rudo, 06. 02. 2015 08:48:16

Jednak som pisal vyrazne pod 8h. Nie som na to ale nijaky odbornik, no podla toho co pise a jak behaju sucasni cesky 100vkari Radek a Dan, tak by snad mohlo byt pre runtyho tempo 4:20 – 30 realisticke, co uz je do 7.5h. A vramci slovenska sa s tym da jednak vyhraj MSR jednak kvalifikovat na majstrovstva sveta. A jemu by to asi vzhladom k tomu aky styl treningu ho bavi, bola celkom dobra trat. Za seba si napriklad neviem predstavit, ze by ma lakoalo i len raz za tyzden vybehnut na 40+km za vyrazne viac nez 3hodiny, natoz aby som to robil opakovane. Aj keby som mal neviem kolko casu, tak toto by sa mi nechcelo.

>> SlavoK, 06. 02. 2015 09:27:19

ved hej, suhlasim

ale drat si nohy len ze sa nominujes a tam robis krovie…

to je lepsie si odbehnut Devin len tak

>> SlavoK, 06. 02. 2015 09:27:19

ved hej, suhlasim

ale drat si nohy len ze sa nominujes a tam robis krovie…

to je lepsie si odbehnut Devin len tak

>> SlavoK, 06. 02. 2015 09:27:19

ved hej, suhlasim

ale drat si nohy len ze sa nominujes a tam robis krovie…

to je lepsie si odbehnut Devin len tak

>> rudo, 06. 02. 2015 10:36:54

zavisi co bavi runtyho. ale ostatne vsak ty si si tiez dral nohy aj na viachodinovkach a zdaleka na nizsej urovni. 

..hej,na tento rok sa vys..iem na MMM, a 40 ečkove 3.miesto v M40,( ..kde je už uroven mmm,ked taky jak ja beru v kategorii) a skúsim Zilinsku 50-ku- o 2 týždne neskôr.Pri zachovaní súčastných objemov.Ešte mám žolíka na dlhe behy-mp3.Len prv treba sa naučiť stabilne behať 2:42–45.Rýchly jak napr.Slavo už nebudem.Ani nechcem. …ale zasa nechcem ani umierať pri dlhych behoch jak Káno 

>> runtachykard72, 06. 02. 2015 14:54:28

No, mozno sa budes divit, ale pouzivanie mp3 na dlhe behy mam odskusane empiricky a aj porovnavaci udaj. Ked som behal s nou, tak sa mi bezali lahsie a zvycajne boli aj podstatne rychlejsie. Lenze, vykonnost na maratone bola po tréningu s nou, zial, horsia. Pritom celkova pripravenost a forma bola lepsia, len na dlhom preteku to neslo pretavit do ziadaneho vykonu. Ono nie vzdy plati, cim rychlejsie dlhe behy, tym lepsi vykon na maratone, skor by som povedal naopak. Staci jeden az dva testovacie sviznejsie dlhe, ostatne skor smerovat k pomalsiemu, ako sa v ten den citim. Ak mas stuple v usiach, je to sice zabavnejsie, cas ubieha rychlejsie a bolest menej vnimas, rovnako tak vsak menej vnimas signaly tela a tlacis na pilu, ked by si nemal.

Ale uznavam, s mp3 je beh podstatne zabavnejsi, nie vsak efektivnejsi. Priznavam vinu v plnom rozsahu.

>> runtachykard72, 06. 02. 2015 14:54:28

Jakou mas zkusenost s tim, kdyz si pak MP3 nevezmes? Protoze ja mela v minulosti zkusenost, ze se mi sice moc dobre behalo s hudbou v usich, ale pak na zavod/trenink nebyla a najednou mi to nejelo.

Dnes uz bych s Ipodem nebehala i proto, ze beham v ruznych parcich a no, nechci si fandit, uchyl nepohrdne nicim, ale tak rada vim, co se deje kolem me.

>> skritek Hugo, 06. 02. 2015 15:55:02

sice nejsem runty, ale je mi to vlastně jedno. Častěji běhám s hudbou, ale když si ji nevezmu, tak necítím žádnej rozdíl.