>> Láďa S., 14. 03. 2011 19:37:45

Ahoj, tak jak, uvidím někoho z vás v Č.B. naživo? Tedy alespoň na startu! 

Tak mám asi před sebou kratší pauzu.Dnes jsem běhal intervaly a zřejmě si natáhl hamstring.na atleťáku 6min pomalý klus a pak 1500m 6,15min,5min meziklus a 1500m za 6,16min a začaklo to.Ten druhý interval jsem chtěl v závěru zrychlit a náhle se dostavil pocit tíže v levém hamstringu.Přešel jsem opět do klusu a protože bylo vše znovu ok,začal jsem třetí patnáctistovku . Již po 300m to nešlo a raději jsem toho nechal.Věčer jsem dal bazén a páru,takže uvidím zítra.Pocit tíže ale v té noze stále mám.Postupně zjišťuji,že mé tělo má spíše raději třeba 30min běh v tempu cca 4,20 nežli kratší intervaly s meziklusy v tempu 4,00–4,10min.Nemám nikdy problém s dechem a ani si nemyslím,že by byl na vině hromadící se laktát.prostě těm svalům se do toho nějak nechce-možná svou roli hraje i moje běžecká technika či to,že jsem měl tento týden sice kratší,ale dost výživné treninky na cyklotrenažeru.Já si ty treninky v tempu 4,00–4,10 asi nikdy neosvojím

>> Kajmann, 18. 03. 2011 10:09:42

ahoj,já se rozhodnu až ráno před závodem

>> Láďa S., 19. 03. 2011 22:28:08

Jo, asi tak. Dnes už jsem jedny závody absolvoval a jsem jak po maratonu. 

tak vás všechny zdravím.Nějak se nemohu pohnout z místa a zkrátka mně nejde dát 10km lépe nežli v tempu 4,15–4,20min.věčná škoda,že se nevypisuje moc závodů na 3–5km,kde dokáži držet tempo okolo 4,00min.je to asi dost o psychice.návíc pakovaně bojuji s problémy s hamstringy při běhání rychlých useků.Příští týden se vrhnu na kolo a pokusím se závody běhat z víceméně ze smíšeného treninku.Běhat budu 2–3krát týdně spíše rychlejší flarteky v délce 10km v tempu 4,20–5,10min a uvidím co to udělá.V neděli je V Kouřimi desítka,kterou pravděpodobně půjdu.Mějte se

>> radon, 21. 03. 2011 18:07:52

Radone, navrhuji tento test: rozběhni se tempem 4:00/km a až tempo nedokážeš udržet, postupně zpomaluj, ale běž celých 10 km. Napiš pak sem jednotlivé kilometry.

Příklad z mého pokusu: 4:02 4:00 4:00 4:01 3:59 4:02 4:02 4:05 4:06 4:10 (celkem průměrné tempo desítky 4:03/km).

Není podstatné, o kolik budeš zpomalovat, ale udělej to tak, jak píšu.

Poznámka: já pak pokračoval ještě až do 15 km za 4:13 4:13 4:15 4:16 4:13 a měl i tak průměrné tempo na 15 km 4:06/km.

>> kanovsky, 21. 03. 2011 18:44:38

Do 14dní se o to pokusím na atleťáku a uvidím.díky za doporučení.

>> radon, 21. 03. 2011 20:12:39

>> kanovsky, 21. 03. 2011 18:44:38

A protože jsem sotěživý,možná mně to bude vyhovovat více nežli intervaly.samoz­řejmě,že ten test zařadímmaximálně 1krát za 14dní

>> radon, 21. 03. 2011 20:14:10

Samozřejmě se před tím rozklusej. Pokud by zpomalování bylo příliš výrazné, tak příště můžeš začít i na jiném tempu než 4:00, ale napoprvé to zkus třeba takto. Snaž se přitom, aby zpomalování bylo co nejplynulejší, tedy když budeš cítit, že už se blíží během 1 km Tvůj konec, tak nejdeš nadoraz, ale mírně zpomalíš, aby sis uchoval síly i pro zbytek běhu. Také pak zaznamenej a napiš průměrnou tepovku v každém kilometru.

Pokud se jedná o intervaly, tak ty zatím neběhám vůbec, s výjimkou asi dvou pokusů v posilovně na pásu.

>> radon, 21. 03. 2011 18:07:52

Kouřimská destíka (Lipanská stezka) je pěkná, ale hodně členitá, kopcovitá, není to na dobré časy, ale trénink moooc dobrý (moje myslím jediná 10 za poslední rok a něco běžená za za 44+)

Sice „jen“ těsně, ale přece jen mi to dnes vyšlo (http://www.kanovsky.cz/beh20110326.htm) 

Petre, gratulacia k niekolkym osobakom naraz. Uz som zvedavy na nove grafy. Teraz ked si splnil vstup do klubu pod 40, musis si najst alebo zalozit novy klub, uz sem nepatris. teraz odhadujem maraton 3:05–3:08

>> rudo, 26. 03. 2011 10:49:52

Abych se přiznal, tak mé zlepšování v prvním čtvrtletí tohoto roku považuji za nečekané a čekám, kdy se z té pohádky „probudím“. Netrénuji podle žádných systematických plánů, běhám spíše podle chuti a pro radost a pokrok vidím jen ve třech oblastech: zvýšení kilometráže (byť tvořené z větší části i takovými běhy, jako je běhání mezi úřady v Brně), zvýšení vnímavosti vůči svému tělu a mnohem větší sebedůvěra, zvlášť při samotném rekordním pokusu, kdy si poměrně dost věřím, že zvolená strategie mě dovede k cílovému času (i když zde se bojím, zda není až nezdravá).

S maratonem za 3:05–3:10 bych byl opatrnější, protože dobře vím, že struktura mých běhů je zcela jiná, než je potřebná pro kvalitní maratonský trénink. Naproti tomu považuji za reálné dosáhnout 39:30 na desítce a možná i 15 km v hodinovce.

>> rudo, 26. 03. 2011 10:49:52

Grafy už jsou na http://www.kanovsky.cz/beh-grafy.php

Čtu-li v nich správně, tak aktuální osobáky na 10 a 15 km jsou výkonnostně rovnocenné (295 a 296 bodů dle maďarských tabulek a též dle vzorce s koeficientem útlumu 1,06 sedí), zatímco vzdálenosti nad 15 km a pod 5 km jsou horší. Pominu-li velmi špatné výkony na 1 km až 1,5 km způsobené aktuální skladbou mého tréninku, tak největší šance na zlepšení vidím jednoznačně u pulmaratonu, kde odhady dávají výsledek mezi 1:28 a 1:29, což už jde ale mimo rámec tohoto vlákna, a určitý prostor je i na 5 km (odhad 19:15 oproti stávajícím 19:25).

Jinak se obávám, že svůj letošní potenciál na 5–10 km jsem už téměř vyčerpal. 

>> rudo, 26. 03. 2011 10:49:52

Omlouvám se za svou neopatrnost, ke které ses omylem přidal i Ty. Dnes se samozřejmě nejednalo o „osobák“, ale jen nejlepší „test“, protože to bylo mimo oficiální závod s rozhodčími ČAS. Stále si na tu terminologii nemohu zvyknout. 

Zřejmě i proto si můj krátký příspěvek z 10:14:56 zasloužil minusko, které se obtěžoval mu někdo zasvěcený dát (minusko dostal i Tvůj příspěvek, ale to jsem vyvážil, protože prvotní chyba byla na mé straně, že se mi do textu dvakrát vloudilo slovo osobák, byť jsem se mu na jiných místech stejného textu vyhýbal a zmínil se i o tom, že výkon nebyl na oficiálním závodu). 

>> kanovsky, 26. 03. 2011 15:52:13

Test netest…je to super čas, gratuluju! Ode mě máš plusko.(Ale dost jsem rozmýšlel nad mínuskem, protože Ti normálně hustě závidím!  )

>> Kajmann, 26. 03. 2011 16:07:30

Děkuji. Pro jistotu jsem dal na své stránky (http://www.kanovsky.cz/10kmtcx.zip) i záznam z Garmina, pouze jsou tam na konci ještě navíc dvě kola výklusu.

Petr, ja sa na to nepozeram ako atleticky statistik, ale ako biofyzik. Ak konkretne ludske telo prebehlo urcitu vzdialenost v urcitom case a bolo to rychlejsie ako predtym, tak z hladiska biofyziky mam zaujimave data s ktorymi mozem pracovat. Nepotrebujem na to notarske potvrdenie. Tu riesime vykonnost a ako sa na tu vykonnost dostat, Sme slobodny bezci, nezavisly od CAS a IAAF, behame pre seba. Osobne verim viac testu na drahe ako casu z verejnych cestnych pretekov, kde sa neda ustrazit co kto robi, kade skracuje a ako je zmerana trat. Tiez pri solo behu bez podpory bezcov predo mnou a za mnou, ide naozaj o test osobnej fyziologie a nie o test vsetkeho ostatneho. Takze gratulujem k rekordnemu testu tvojej osobnej vykonnosti. 

>> rudo, 26. 03. 2011 21:56:47

Petře, Ruda má zase ohromnou pravdu. Já mám svůj osobák na 10 km z Běchovic, které jsou o kousek delší a do kopce. Takže „normálně“ bych to měl možná pod 40. Tvé měření je určitě přesnější než „oficiální“. A ta dvojka na začátku maratonského času taky bude!!!

Mimochodem. To je to „hádání se“ které časy jsou „správné“. Atletičtí rozhodčí ti vždycky řeknou OT a každej běžec, který nepatří do špičky uvádí RT (já pochopitelně taky).

P.S. Ale těma sedmi vteřinama jsi mě na … ,

>> rudo, 26. 03. 2011 21:56:47

Jistě, souhlasím. Ostatně zatím se mi téměř vždy podařilo výkony z tréninku při následných závodech potvrdit nebo dokonce ještě zlepšit, i když k tomu bylo někdy potřebných více závodů. Otázku atletických statistik bych řešil poté, co bych desítku běhal o cca. 10% rychleji než dosud, pak by ale zřejmě problém nevznikal, protože bych asi byl členem některého atletického klubu + ČAS a běhal ligu nebo podobné oficiální atletické závody, ale vše má svůj přirozený vývoj.

>> kanovsky, 26. 03. 2011 10:14:56

Petře, moc gratuluji. Dostat se pod 40 je parádní výkon. Ostatně z tvého testu na hodinovku se to dalo čekat a bylo to snad jen otázkou času. Taktéž věřím, že pokud by ses v testu plně soustředil jen na 10tku, tak bys jí dokázal ještě líp. Však z těch grafů to je čitelné. Přeji hodně štěstí nejen při 1/2M v Praze.

>> kanovsky, 26. 03. 2011 15:52:13

Též se přidávám ke gratulujícím.je zajímavé,že i já jsem osobních rekordů na všech tratích dosáhl též v rámci testů,kdy jsem běžel sám ,nebo s jedním lepším běžcem.V závodech jsem rušen různými vlivy.Buď běžím ve skupině s pěknými ženskými,nebo postě chci komunikovat atp.U mě je trenink závod a závod trenink.O něčem ale vypovídá i to,že i v rámci cyklistické přípravy jsem v treninku porážel kolegy,kteří měli v závodech lepší výsledky.

>> kanovsky, 26. 03. 2011 22:35:51

Petře moc gratuluju ke zdolání mety 40, KLUB dám to pod 40 se s tebou loučí se slzou v oku, počítám s tím, že nás tu nadále budeš motivovat svými postřehy a tréninkovými postupy. Koneckonců jsi exemplární příklad pro nás pomalejší, že se ke zlepšení dá PROPRACOVAT. Je to stokrát přínosnější než přípsěvky typu „já po třech měsících zaběhl 38:30 s rezervou, tak musíte taky“, které se občas vyskytnou.

Pro mne osobně začíná tvé rapidní zlepšení být až demotivující 

Dnes jsem doběhl 10km v čase 42,39 a porazil o 30sec dva běžce,kte¨ří v rovinatých závodech běhají časy pravidelně pod 42min.zřejmě je to tím,že závod byl v terenu s několika cca 50m výběhy.moc pěkný závod to byl,všem doporučuji.uvodní kolo na atleťáku a závěr taktéž.Plánuji v dubnu dva duatlony,takže jsem zvědav,co se mnou udělá znovuzařazení kola.

>> radon, 27. 03. 2011 09:30:59

obzvláště je třeba ocenit,že ty časy běháš v podstatě formou časovky.

>> kanovsky, 26. 03. 2011 10:14:56

Blahopřeju! Rozběhnout se na osobák na patnáctistovce a protáhnout si to na osobák na 10 km… Fakt masakr 

>> Mikis4318, 28. 03. 2011 15:31:46

To bude asi tím, že můj výkon na 1500 metrů je hodnotou mnohem méně kvalitní, než výkon na 10 km (pro srovnání: za 1500 m mám dle maďarských tabulek 101 bodů, zatímco za 10 km 295 bodů; a dále z odhadu času na 10 km vychází na 1500 m odhad 5:21 dle koeficientu útlumu 1,06 nebo dokonce 5:00 dle maďarských tabulek, když osobák mám 5:35).

Navíc, mnou zvolená strategie rychlých 1500m zajistila rychlejší růst tepu k cca. 175, kde se držel až do konce. Aktuálně zjišťuji, že mi více vyhovuje strategie rovnoměrné tepovky při mírně klesajícím tempu, než strategie rovnoměrného tempa při rostoucí tepovce. Asi to souvisí i s tím, že aktuálně vlastně ani neumím běhat v anaerobní zoně a kdybych začal pomaleji, tak bych se do ni nutně ke konci běhu musel dostat.

>> kanovsky, 28. 03. 2011 15:47:52 „vlastně ani neumím běhat v anaerobní zoně“

…myslím, že o nic nepřicházíš, to je vrcholek pyramidy pro vyhecovaný závod, prostor ke zlepšení v našem věku minimální, cesta k přetrénování téměř jistá…

Jen si běhej i patnáctistovku aerobně. Dokud se zlepšuješ, trénuješ správně 

>> kanovsky, 28. 03. 2011 15:47:52

Strategie „nahodit tam co nejdřív 175“ je inspirativní.

>> Mikis4318, 28. 03. 2011 17:32:45

Vlastně podobně jsem běžel při loňském pulmaratonu v Otrkovicích (1:34:27, graf níže) a také při maratonu v Ostravě (3:35:05, kde jsem ale tep držel příliś nízko kolem 160/min). Mám dobré důvody se domnívat, že anaerobní práh mám kolem 175/min, a proto bych nepovažoval za chybné zkusit úplně stejně jako v Otrokovicích běžet i letošní pulmaratony, tedy řídit se tepovkou kolem 175/min a tempo přizpůsobit aktuální trénovanosti i vnějším podmínkám (počasí apod.).