>> max39, 15. 11. 2016 22:21:14

Nikdo mi nevymluví, že nejlepší výživoví poradci by byli z řad bývalých tlouštíků. A není to poprvé, cos mě chytil za srdce. Tak prosté, lidské. Perfektní. ♥

>> Petr Kaňovský, 15. 11. 2016 22:37:a ňáký drobný

Ale jo – jsi a jsi a jsi. A to je, mimo jiné, na tobě zábavné 

>> rudo, 15. 11. 2016 23:04:13

>> max39, 15. 11. 2016 22:21:14

To ze lpis na ciselkach (a vlastne celu tu temu) som pisal len a len v suvislosti so zmenou hmotnosti o 0,5 alebo 0,6 kg a Tvojej poznamke k tomu, ze Ta to stve. Nic ine v tom nebolo. Takuto zmenu by siu si vlastne nemal ani vsimnut, nieto este sa tym zaoberat. Za tym si stojim. Zbytocne Ti to zatazuje mozgove bunky, ktore by si mohol vyuzit inak :))) A kedze som to uz u Teba cital opakovane, tak som citil potrebu na to upozornit, sorry :) Celkovy trend je super a velmi rad si tu precitam Tvoj tyzdenny report. Neboj, ja viem, co je to byt „neohrabany“. Mal som 98 kg a tri roky nato 69 a rozdiel je neopisatelny. Jasne, nie je to 145, ale ten pocit rozdielu tam vidim obrovsky tak ako aj Ty. Tiez som si uz musel vykladat nohu aby som si zaviazal snurky :)

>> gilwen77, 15. 11. 2016 23:09:47

To máš teda recht s těma poradcema

>> max39, 15. 11. 2016 23:03:01

Maxi chci se zeptat, než ses dostal do té ketózy, nemotala se ti hlava? Nevím, jestli jsi to třeba nepsal, ale to by muselo být fakt hooodně stránek zpět…já třeba nemám ráda (nemám na to organismus nacvičený) běhy nalačno ráno. Padne mně cukr, začne mně být blbě a motat se hlava a konec 

>> KlaraV, 16. 11. 2016 12:46:11

Mám to stejně, ráno bez jídla se hýbat nemůžu. Ale ani mi nevadí, když vyběhnu (vyjedu) hned po snídani. Stejně to jídlo nemáš šanci mít nějaký efekt, ale asi tělo už cítí, že jsou kalorie na cestě…

Každý to má jinak. Ale u mne běhy na lačno nepřipadají v úvahu.

>> max39, 14. 11. 2016 20:40:10

Maxi, super. Dalsi kila dole. Kolik uz jsi sundal v pase, co prochazis hubnutim cislo 2?

Jinak chlape, ja te teda pres cisilka nevidim. Myslim, ze vetsina z nas te chape jako cloveka, co to dela s nejakym jinym cilem a to sledovani cisel je aktualne jen cesta k tomu cili. SI pamatuji, jak jste se tu s Otakarem bavili o nasazovani ponozek rozhoupnutim se na posteli. Hrozna sranda pro ctenare, ale zazivat to… tudiz ja te chapu. A klidne obcas i napis, co jsi oblekl po letech. Sice nevime, jak to bylo velke, ale ver, ze to si kazdy umi predstavit tu radost.

Ale prosim Te, k tehle poznamce „Naopak to co mi bolo doporucovane(zdvih­nut pocet hodin)…“ Ty Maxi, neradili jsme ti spise sundat pocet hodin? Ale to uz psi uspesne udelal dik unave a zdravotnimu omezeni, i tak mas toho sportu hodne, drz se, chlape. A mimochodem, jsem minuly tyden naplavala 90min a prisla jsem si jako sileny plavec Ale ja plavu v 25mi bazenu, tak si vzdy dam jen pulhodinku.

>> rejca, 16. 11. 2016 13:30:16

Já mám s raním běháním vypozorované trochu jiné věci… a ačkoli máš asi svůj případ promyšlený, tak bych spíš zkusil hledat příčinu ne v samotné nepřítomnosti snídaně, ale v tom, co a kolik sníš k večeři a hlavně spíš k tomu, jak hodně a dobře piješ.

Protože ačkoliv jsem si sám nějakou dobu myslel, že neschopnost mého těla běhat ráno je nedostatkem energie, spíš jsem přesvědčený o tom, že to je nedostatek vody a teda to, že ráno (= kdy se probudím :) ) se tělu nechce kvůli tomu, že 8 hodin leželo. Stačí mi totiž často ráno dost pít, počkat tak hodinu, nebo spíš dvě po probuzení, a pak můžu jít klidně 1,5 h běh (minulý týden např. 16 km s asi 400 výškovými metry) a běží se mi dobře. Znamená to ale, že jsem měl večeři, z které si tělo mohlo vzít energii.

>> rejca, 16. 11. 2016 13:30:16

Přesně! Ráno se najím a klidně do 20 min. vybíhám. Přes den je to jinak, to musím mít fakt větší odstup jídlo/pohyb, klidně i 4 hodiny. Ale to je zas na delší běhy taky špatně, protože pak dojde energie v průběhu… takže si sebou musím něco brát na doplnění.

>> Luckyboy, 16. 11. 2016 17:47:03

Možná je to taky trošku psychika – ráno nejím a běžím = motá se mi hlava. Každopádně ne vždy se teda zadaří, ale snažím se nevečeřet, nebo téměř nevečeřet, nebo jen fakt zeleninu – a z toho čerpat na ranní běhy nemůžu vůbec.

>> rudo, 15. 11. 2016 23:04:13

No to rozhodne nie som:-).

>> gilwen77, 15. 11. 2016 23:09:47

Dakujem.

EDIT: snazil som sa o srdiecko no grafika si to upravila po svojom.Tak si ho tam aspon predstav  .

>> KlaraV, 16. 11. 2016 12:46:11

Ahoj.

No teda prechod do ketozy bol tazsi ako som si myslel.Nielen ,ze sa mi teda dost hlava tocila ale aj vykyvy nalad boli ovela vacsie.Velmi som zanamenal busenie srdca.Dalej sacharidove abstaky a zozaciatku sa mi aj nespavost zhorsila.Ale to busenie srdca bolo asi najintenzivnejsie.

Cele to trvalo asi dva tyzdne a potom sa to pomalicky vytracalo.Co sa tyka sportovania-tak to bola uplna katastrofa.Prve 3–4 dni po radikalnom znizeni S som este nic nespozoroval.No potom neadaptovane telo na ketony zacalo uplne zlyhavat a to aj pri uplne lahkych cinnostiach.Po takych 3–4 tyzdnoch sa to cele zmenilo.Citim sa fajn.Pozorujem novy druh energie.Nie moc vybusny ale pri nizkej intenzite „nekonecny“.Na intervaly to moc nie je.Ale myslim,ze ak to niekto robi poctivo(bez cukrovych excesov) a dostatocne dlho(mesiace a viac) tak aj intenzita pride.Regeneracia pri intervaloch asi bude o nieco dlhsia.Myslim,ze sa to da v pohode vyriesit docastnym navysenim S.

Co sa tyka ranneho sportu,tak predtym a na zaciatku znizovania S to bolo otrasne.Tiez silne busenie srdca a tocenie hlavy.

Teraz sa tesim ked mam doobeda volno(co je teraz castejsie) a mozem ist slapat do kopca.Perfektny pocit lahkosti a vytrvalosti(sila mi este chyba).Ziadna „stena“ ako predtym.Pocit hladu absolutne ziadny-ani ked pridem domov.Nejem potom este aj 4 hodiny.Fakt parada ist s prazdnym zaludkom.Neviem ci to ma s tym suvis ale teraz aj vody potrebujem ovela menej ako predtym.

>> Brutto, 16. 11. 2016 07:57:48

Brutto ahoj.Jasne v pohode.Niet sa co omluvat.Bola to len diskusia-nie som z cukru a ani by ma nenapadlo to brat ako nieco na urazenie.Ja som fakt v pohode-dufam,ze aj Ty  .

>> Skritek Hugo, 16. 11. 2016 13:50:30

No ano s Otakarom to bola fakt sranda.A tak by to malo byt.Clovek by si mal vediet aj zo seba urobit srandu-a pritom sa este s chuti zasmiat.

Pas: no tam je pokrok(-22cm).Neviem kolko je to cisel.Ale jedno viem!!!Konecne si obliekam nohavice(zatial len tie najvacsie) a nosim topanky-boze aky som stastny:-).

Chodil som jak debo stale v teplakoch.Ani do peknej restauracie som si nemohol ist sadnut s mojou polovickou.Alebo kino.A vela dalsich miest kde sa proste teplaky a tenisky nehodia.K lekarovi som musel ako debil chodit tiez v teplakoch-no uz len toto vsetko mi nerobilo dobre na psychiku.Bola to proste velakrat hamba.

Nechcem tym povedat,ze teplaky nemam rad-milujem ich.

Ten pocet hodin to sme kedysi s Ivom riesili-no somar som to zas do extremu doviedol a este pri intenzite ktoru Ivan ani z daleka memyslel.Dobre mi hovoril,ze mam ist pomalicky-vlastne tak ako kazdy.Teraz som si uz mohol pridat.......­.......no ale neda sa(koleno/slacha).

A tu je moja dalsia prosba o radu.Brutto tu spominal stepper.Dalej tu mame stacionarny bicykel,plava­nie,chodiaci pas,chodiace schody.

Co si myslite ,ze je najvhodnejsie/naj­setrnejsie k slacham/kole­nam???

Ale poprosim tak aby mi aj kondicka sla(sila v nohach) no a aj chudnutie je este stale dôlezite.Mohol by som to aj cele skombinovat.Napr.ze v jeden trening vsetko po 10–15min.

Dakuje vopred za radu.Fakt by teraz velmi bodla.

MAX

>> Luckyboy, 16. 11. 2016 17:47:03

Díky, za námět k zamyšlení.

>> max39, 16. 11. 2016 19:27:04

aj ja som si rozdrbal vonkajsiu slachu na kolene zaciatkom leta na Hrachovskcyh mostikoch

hore sa tie schody daju vyst hocikolkrat za den a aj akokolvek rychlo

ale treba ich aj zoist dolu a to ma dorazilo

slacha zatuhla a nepovolila cele leto tazke som nic nemohol robit a na bicykli len lahicky prevod a velmi jemne

az nedavno to zrazu same preslo ale ked zatazim tak to citim

kedysi som jazdieval na ciciglu smokovec-hrebieno a dolu sa vozil zubackou

idealny by bolo keby sa dalo vzdu nejalo zvoezt dolu z kopca, ci uz tam cakalo auto alebo lanovka

v buduivach som tiez kedysi este za sociku vybehlo hore schody vsetko poschodia, alebo posilovackami ich vusoel po 3 a dolu som sa zviezol vytahom

>> max39, 16. 11. 2016 19:27:04

S tím kolenem si jenom ověř, že nejde o ITBS (zkrácená iliotibiální šlacha, která pak buď sama dře někde o fibulu – hlavičku klubu – anebo nenapíná nějaký vaz, který je zanícený), protože pokud máš ITBS, tak tomu vadí skoro jakýkoli pohyb v koleni.

Diagnostika může být těžká, ale jedna z věcí je překřížit ve stoji nohy (snaha o chodidla rovnoběžně vedle sebe) a pak se nahnout trupem na protější stranu, než je bolavé koleno. Pokud to tahá a bolí, je to nejspíš ITBS. Já se s tím patlal asi 2,5 roku. Nechci strašit, ale je lepší si to ověřit a odlišit to od „běžeckého/sko­kanského“ kolena a jiných „prkotin“.

>> Luckyboy, 16. 11. 2016 21:10:14

Aha.A ktora noha ma ist dopredu na krizenie? Bolava ,ci zdrava?

MAX

>> rudo, 16. 11. 2016 19:45:41

No a preto pisem ,ze v telocvicni mam moznost trenazerov s ktorimi môzem ist len nahor.Ale neviem ktori je s nich najvhodnejsi.Kedysi si si nieco pisal s Blankou o steppery.Tiez mala nejake problemy.A pisal si ze to dobre zabera velke svalove skupiny.........???

Skuste poradit.Alebo co robit a vynechat kolena apritom naberat kondicku a este chudnut.RUDO vymysli nieco.

MAX

>> max39, 16. 11. 2016 21:32:49

Pokud chceš otestovat levou nohu, překročíš pravou nohou přes levou a nahneš trup doprava (tzn. "zapáčíš na celou vnější stranu levé nohy vč. kolena, čili opatrně s tím, ať si náhodou něco nenatáhneš).

>> max39, 16. 11. 2016 19:27:04

ahoj, co si, nikto sa tu neuraza, v pohode :))). Co sa tyka tej posilky, mne sa najsetrnejsi/naj­vykonnejsi v posilnovani stehien a lytok javi prave steper. Nienadarmo na nom horolezci trenuju kondicku do kopcov. Avsak nikto tu nevie posudit Tvoje zranenie, takze je tazke radit. Mozno by si mohol vyskusat aj mrtvy tah, najprv zlahka, aby si vedel, ci nezabera prave ranena slacha. Ale je to super komplexny cvik aj na silu v nohach a core. Ale tam naozaj velky pozor na spravnu techniku. Nie je hamba oslovit nejakeho bodybuildera, aby Ti dozrel na drzanie tela a popripade nieco upravil. Drzim paste. Ked uz som pri tom cviceni, ja som nedavno „objavil“ KAATSU a je to strasna jeba… Teda pardon za vyraz, ale to sa fakt inak neda opisat hehe :))) Ale to je teraz dost OT samozrejme takze koncim.

>> max39, 16. 11. 2016 21:41:21

stepper mám – stojí v koutě a bydlí v něm pavouci

Matně si vzpomínám, že jsem si na něm při jednom zátěžovém pokusu taky pěkně dodrbala kolena. Hodně záleží na postoji, který sval člověk chce/umí zapojit.

>> max39, 16. 11. 2016 21:41:21

nohy zadok chrbat sa vyborne posiluje mrtvym tahom a kolena su pritm dost bezpecne

ja skor odporucam velmi malu vahu a velmi vysoky pocet opakovani

namiesta ratania do 1440 by som skor odporucal to robit 20 minut alebo tak nejak

okrem toho mozes v sede robit stahovanie kladky dolu pred hlavu (tahat za hlavu velmi namaha plecny klb-kosti)

toto pali velmi vela energie a teiz sa da ist na velmi vysoke opkovania

aj klasicky bench press na lavicke samozrejme setri kolena a da sa sit s lahkou vahou na velmi vyskoe opakovania

to su 3 zakaldne cviky ktore zatazia vsetky velke svaly a teda alia energiu

dslie doplnkove ciky je biceps culr v stoji, tento cvik na velke opakovania teiz zatazuje nohy chrbat a brucho a pritom nenamaha kolena

a posledny je v stoji tlak nad nad hlavou kde sa trenuje zase takmer cele telo, mala vaha velike opakovania

komplexny cvik je potom mrtvy tah +tlak nad hlavu co je cley pohyb cinky zo zeme az nad hlavu ale male vahy, toto je enrgtickcy velmi narocne takze okrem palenia energie to zatazuje aj dychacku a nabera kondicku

ako test kondocky a celkovej silovej vytrvalosti by som odporucal hodinovku, kolkokrat dosrtanes conku zo zeme nad hlavu, je dobre si zvolit nejaku rozumnu vahu, mozno by stcila aj prazdna stnagla bez kotucov teda nejakych 6kg

urcite by som nesiel nad 15kg, pretoze chceme kondicku a vytrvalost a nie laktatovu odolnost

>> Luckyboy, 16. 11. 2016 21:55:09

Tak skusam,skusam.A sak mna pri tom boli komplet cela noha:-).

Ale vazne najvacsia bolest ide od bedroveho klbu(ktory mimochodom posledne dni zacinam citit pri chôdzi) a potom mi to taha pod kolenom na pravej strane(prava noha) od svalu vedla pistaly.

MAX

>> Brutto, 16. 11. 2016 22:02:52

>> rudo, 16. 11. 2016 22:19:32

Inak chalani priam sa tu asi dve hodiny(a asi aj viac) hrabem po nete a citam o cviceni,beha­ni,chôdzi,kole­nach atd.

A ako hovorite.Koketujem s myslienkou dat pokoj noham apustit sa do posilnovacieho treningu+plava­nie+prechadzky so psom.Dôraz na posilnovanie.Vsade pisu fitnesaci aj kulturisti a ich treneri,ze je to najucinejsi spôsob zhadzovania.A este aj sila/svaly budu co je pre mna dôlezite.

MAX

>> gilwen77, 16. 11. 2016 22:14:42

No super.To si ma celkom vystrasila.

MAX

Male vahy??

Ja len ze najviac pisu ,ze ucinok este aj niekolko hodin potom je s vacsimi vahami.Ale to som len cital.

Inak dnes som RUDO poctivo skoro kazdu hodinu zacvicil.No je pravda ,ze rano som dal dvojhodinovy kopec a cvicenie netrvalo iba 10sec ale robil so jednu seriu kruhaciku(kli­ky,brusaky,hraz­da,spodne brucho,kratky plank).Kazdu hodinku-dve.No popravde ma celkom chytila zrava.Dost sa aj „napchavam“.Nie je to cukor ale uz som mal vajicka,syr trosku oskvariek....­..nelubi sa mi to:-).

MAX

>> max39, 16. 11. 2016 22:32:36

ved prave

ako vravel moj spoluziak na gympli:

tanec je bezcielne rpesuvanie taziska tela z miesta na miesto

podobne sa da hovorit o behani, bezcielne presuvanie sa odniekial niekam a nazad pripadne bezcielne kruzenie dokolecka stadiona

ale zdvihat zelezo hore dolu, to ma velky vyznam

Ještě ke kolenům – vlastní zkušenost

Měla jsem totálně odrovnané úpony na kolenech, ze sestupu s kopců v Dolomitech. Obden nějakých 1500 výškových metrů, dolů přes bolest. Dobře sebedestruktivní volovina bez přípravy. Dřep nemyslitelný, drželo mě to cca 3/4 roku fest, doteď lehké následky.

Bolest jsem rozběhala – nakecám, pomalý šouravý klus zapůsobil jak zázrak. Do té doby téměř bez zlepšení. Až se Peťa vodtrucuje, tak mi to potvrdí. 

Jo a taky legendární cicigel ležmo.

A taky doporučuji kolagen. Možná mi to na šlachy působí jen jako placebo, ale jak ho začnu užívat, tak vždy přišlo zlepšení. Čistý hydrolyzovaný např. na psickata.cz. Si tam můžeš rovnou přikoupit i něco na odblešení 

BTW včera stepper 10 min, dnes 10 min a cítím únavu hlavně v kolenech, trochu stehna.

>> gilwen77, 16. 11. 2016 23:31:29

To uz som tu kedysi pocul.O tom sa Janka este pobavime.Kto ti to poradil??

Inak preco zas pouzivas stepper ked si si na nom romrvila kolena??

MAX

>> max39, 17. 11. 2016 00:21:32

Proc stepper používám? Dám mu šanci, než ho vyhodím.

10 min umírněného šlapání denně jsem si maximálně dovolila – i tak cítím slabou kolenní únavu, asi bych měla snížit zátěž nebo změnit techniku.

Problémy vzešly z cca 50 min zátěžového testu s měřícím pásem a tepovkou nad 150. Odměnou mi byla potem pokapaná podlaha a cca měsíční rekonvalescence.

Já taky umím dělat MAXoviny

Mně to asi zatuhlo v bolesti, řešila jsem púl roku staré potíže. Chůze je na rovnou nohu, běh na skrčené koleno, což mým nohám asi pomohlo – jiný typ pohybu + cicigel. Jemný, nenásilný a opatrný pohyb mi byl nejlepší regenerací. A ukecal mě na to Kaňkovský, já se bála, a měl pravdu!

Prostě někdy pomůže úplná prkotina, přitom člověk se cítí že dohrál. Jako kdysi, když jsem si na trampolíně natáhla ruce. Neskutečná bolest s totální slabostí, bez citu v prstech, za hodinu mi začaly od prstů ruce chladnout, obě naráz.

Napadla mě amputace nebo horká vana. Naštěstí jsem prohodila pořadí realizace a za 15 min cachtání ve vodě návrat k normálu, nevěřila bych v takový zázrak!

Mám ráda jednoduchost a primitivní řešení problémů. Jen ho najít 

>> max39, 17. 11. 2016 00:21:32

asi vyhana pavukov zo stepera

>> max39, 15. 11. 2016 23:03:01 hned na nieco urazis/vyhodnotis spravis si svoj „spravny“ nazor

… a proto bude lepší, když v tomto vláknu diskutovat nebudu … Tím se podobným situacím předejde … Jinak, slovo „správný“ je nadbytečné. 

>> gilwen77, 16. 11. 2016 23:31:29

Ano, to byly zkušenosti i jiným lidem, kterým jsem radil, zejména pohyb dolů je mnohem méně namáhavý pro kolena při frekvenčním běžeckém cupitání, než při chůzi, zejména pak rychlé. Pamatuji si dobře, jak jsme poprvé seběhli kopec od vás někam směrem k nádraží a zjistili jsme, že Tě tam kolena nebolela, když ses předtím o ně bála, scházela to chůzí a kolena přesto bolela.

>> gilwen77, 17. 11. 2016 08:06:22

Stepper jsem vyzkoušel a obdivuji ty, kteří na tom vydrží, jinak na kolena se doporučuje i rotoped, s frekvenčním šlapáním, zcela bez odporu, či s minimálním.

>> max39, 16. 11. 2016 22:26:03

Hm, tak z toho, co popisuješ, to vzhledem k ITBS nevypadá úplně pozitivně… Nevím, jak jsi na tom s angličtinou, ale aspoň pro pochopení situace je tady názorný obrázek: http://www.medicinenet.com/…/article.htm

Problém ITBS spočívá v tom, že se zhoršuje ohýbáním kolena a koleno ohýbáš skoro u všeho, hlavně v normálním životě, takže hlavní cíl je, nenechat ten zánět dojít do chronického stadia, protože pak se ho nezbavíš (budeš na tom jako já s 2,5 ročním martyriem, obstřikama, různýma rehabilitacema apod.). Já nemohl chodit na delší vzdálenosti, jezdit na kole, plavat (studená voda to ještě zhorší, protože se šlacha o to víc zkrátí), na bruslích jsem nemohl… prostě v podstatě nic.

A co s tím… prý pomáhá protahování ITB šlachy (to, co jsem radil pro diagnózu), ale musí se to dělat opatrně, aby jsi mikrotraumata okolo šlachy nezhoršoval. Protahování okolí kyčle (napínač povázky stehenní, bedrokyčlostehenní sval). Pak je potřeba posilovat svaly na zadku a hamstringy, ale tak, aby se u toho nehýbalo koleno. Dál pomáhají balanční cvičení (buď bosu, nebo stoj na jedné noze s občasným zavřením očí apod.). Princip je v tom, abys co nejvíc tu šlachu prodloužil, a to jak protahováním, tak odstraněním různých dysbalancí, které jsou v okolních svalech a tak šlachu nepřetěžoval, nebo aby ji svaly nezkracovaly.

Ale hlavně se snaž, kdykoli začneš cítit tlak v postiženém místě ukončit nebo přerušit pohyb.

Plus protizánětlivý režim (hlavně lokálně, protože okolí ITB šlachy u kolena je málo prokrvené) a držet šlachu (celé stehno) a okolí problematického místa v dostatečném te­ple.

>> Petr Kaňovský, 17. 11. 2016 11:39:34

Peter!!!

>> Luckyboy, 17. 11. 2016 14:06:08

No tak Lucky ty si na to kapnul.Prisam bohu.Tvoj link a diagnostika ma naviedli na par dalsich v cestine a v slovine.Napr:

https://www.fyzioklinika.cz/…syndrom-itbs

http://rungo.hnonline.sk/…band-syndrom

A teda ja som sa tam myslim nasiel 100%.Vela spolocneho-paliva bolest,miesto belesti,trenovanie na nerovnej siknej luke,dole kopec a mnoho dalsieho.

Kua a teraz co???Toto je sok!

Bude to aj nasledok môjho bolaveho palca.No......toto je rozlucka.Ide sa do posilnovne?Na mna sa vysrat ale Beny.Do riti.Kurva to co teraz budem len medzi styrmi stenami trenovat.

Este by ma zaujimalo preco niekde pisu chladit inde zas doporocuju teplo?

Dnes som hodne pobehal po rebriku a teda bolest na vonkajsej strane stehna a palenie celeho kolena je vyrazna.A som dosaskoval-debil jeden.Dochode­ne,dobehane,do­bicyklovane-dovidenia.

MAX