Diskusiu som cital, dokonca kazdy jeden prispevok, viem o com je vas spor, neviem ako ostatni, ja vam neupieram pravo odratat si z ceny tovaru alikvotnu ciastku pre opotrebenie, obnosenie atd. V podstate tvrdime to iste, iba mne tam vo Vasich vyjadreniach vadila ta cast o tom, ze zakon zakazuje nosit danu vec 14 dni. A to nie je pravda, verte mi :) Zakon to naozaj nezakazuje. O tom, ze je to neeticke, nemoralne, nehygienicke a ja neviem este ake sa nemusime bavit, takisto s tym suhlasim a takisto by som to vedome nerobil. Mozno sa to moze javit ako diera v zakone, ale evidentne to nie je, nakolko prax ukazala, ze obcania tento 14 denny limit na „skusanie“ nezneuzivaju. Nie je preto nutnost tuto pravnu normu menit. Verte mi, viem o com pisem :)

>> Brutto, 04. 12. 2013 10:08:22

Brutto :))) Ja Vám verím, že to zákon nezakazuje. Nie je to tam napísané. Ale tiež to výslovne nedovoľuje. A to si upravuje už obchodnými podmienkami predajca.

Takže ja ako predajca takéto chovanie ošetrím v obchodných podmienkach. Vy mi právo na odpočítanie alikvotnej čiastky neupierate. Spidla upieral a vyjadril sa, že si v tom prípade koledujem o súdny spor. A že práve tými podmienkami zákon porušujem – tým pádom klamem zákazníkov a vlastne som podvodník :))

>> Phiten, 04. 12. 2013 10:28:39 Vy mi právo na odpočítanie alikvotnej čiastky neupierate. Spidla upieral a vyjadril sa, že si v tom prípade koledujem o súdny spor.

Proc se snazite porad manipulovat? Kde jsem vam upiral ze si muzete primereny naklad odecist? Budte tak laskava dolozte toto tvrzeni nejakou citaci. Dekuji

>> Phiten, 03. 12. 2013 22:27:55

Dokonce to došlo tak daleko, že se Spidla rozhodl vzít si na pomoc ČOI, aby mi vysvětlit, že se mýlim. Výsledek je, že se mýlil on. Ale bohužel omluvy jsem se nedočkala. Nevadí, ani jí nečekám.

V cem jsem se proboha myslil? Tvrdila jste ze zbozi nejde vyzkouset?

Phiten žena 16.08.2013 10:18:23 >> Spidla, 16. 08. 2013 09:19:29

dost těžko můžeme prodávat náplasti Phiten s možností vrácení. Navíc – možnost vrácení náhrdelníků, to by byla skvělá půjčovna :)) Já osobně bych taky ráda zdarma vyzkoušela všechny druhy a designy.

A COI vam za pravdu nedava a uvadi ze zakaznik ma pravo zbozi vyzkouset! To je to jadro sporu! Omluvit byste se tedy mela vy. Nebo zase budete tvrdit ze jste nenapsala ze si vase zbozi nelze vyzkouset? Nebo to opet prehodite na jinou kolej a budete tu psat neco o tom co spidla tvrdil i kdyz to nikde nedokazete dohledat? 

Phiten opet staci odpoved na jednu jedinou otazku ktera zustava nezodpovezena od 13.11, dokazete uz konecne odvahu na ni odpovedet?

Spidla muž 13.11.2013 12:24:30 uprav smaž

>> Phiten, 13. 11. 2013 12:07:43

Takze popirate, ze kdyz jsem zminil moznost vyzkouseni produktu ve 14 denni lhute

Spidla muž 16.08.2013 09:19:29 uprav smaž >> Phiten, 16. 08. 2013 08:27:32 „Jedine co se s tim da delat ze se to da vyzkouset, 14 denni lhuta na vraceni zbozi bez udani duvodu pri objednani pres web tomu jen nahrava“

ze jste na to odpovedela ze to neni mozne?

Phiten žena 16.08.2013 10:18:23 >> Spidla, 16. 08. 2013 09:19:29 dost těžko můžeme prodávat náplasti Phiten s možností vrácení. Navíc – možnost vrácení náhrdelníků, to by byla skvělá půjčovna :)) Já osobně bych taky ráda zdarma vyzkoušela všechny druhy a designy.

>> Spidla, 04. 12. 2013 11:36:14

Spidlo, už se přestaňte opakovat. Tvrdil jste, že krátíme práva spotřebitelů, lžeme atd.

ČOI Vám jasně napsala, že naše ustanovení (a to včetně námi zadaných podmínek) je v pořádku a nic jsme neporušili. Takže nelžeme, nekrátíme práva zákazníků a nepodvádíme. Zkuste si to přiznat.

A nebudu nic hledat, nejsem Vaše sekretářka :))

>> Phiten, 04. 12. 2013 11:48:43 Staci jen ta odpoved

Tvrdila jste ze lze zbozi vyzkouset nebo jste tvdila ze to neni mozne a zbozi vyzkouset nelze?

:)))))

Phiten žena 10.11.2013 18:31:05 uprav smaž

>> Spidla, 10. 11. 2013 18:25:41

Zákon mluví jasně, že můžete zboží z e-shopu do 14 dní vrátit. Nikoliv ale o tom, že ho můžete 14 dní zkoušet a potom vrátit. Je mi líto, ale žádná právní norma Vám neumožňuje 14 dní výrobek používat a potom vrátit. Že by jste 14 dní luxoval s vysavačem zakoupeným v e-shopu a následně ho vrátil, tak takto to nefunguje.

Spidlo, už toho opravdu nechte. Vy jste s tím nesouhlasil a proto jste se obrátil na ČOI. A ta pochybení neobjevila. Nevím, co by jste ještě chtěl. A navíc, je mi to jedno. Pokud si potřebujete uspokojovat nadále svoje ego, zkuste to jinde. Už mě nebaví povídat si s někým, kdo nečte, obviňuje z podvádění a lhaní, vyhrožuje inspekcí a když dostane stanovisko, tak se nakonec bude tvářit, že je vlastně podle jeho názoru.

Opravdu jsem s Vámi domluvila – myslím, že Vaše nesmysly nestojí za to, aby člověk s Vámi ztrácel čas.

>> Phiten, 04. 12. 2013 12:20:29 Presto si dovolim vas poprosit kdyz byste nasla tolik odvahy a mohla odpovedet

Tvrdila jste ze lze zbozi vyzkouset nebo jste tvrdila ze to neni mozne a zbozi vyzkouset nelze?

ale ona uz tu odpoved vlastne je Phiten žena 16.08.2013 10:18:23 >> Spidla, 16. 08. 2013 09:19:29 dost těžko můžeme prodávat náplasti Phiten s možností vrácení. Navíc – možnost vrácení náhrdelníků, to by byla skvělá půjčovna :)) Já osobně bych taky ráda zdarma vyzkoušela všechny druhy a designy.

>> Spidla, 04. 12. 2013 12:27:18

Odvahy? :)))))

>> Phiten, 04. 12. 2013 12:34:44 No tak ja nevim co vam brani odpovedet 

Tak už mi možná došlo proč máš nick Spidla. Bývalý premiér, jehož půvabnou slovní konfrontaci ohledně běhu s jiným bývalým premiérem zmiňuje i běžecký guru Luboš Brabec, také horlivě bojoval za práva spotřebitelů 

Protože vše již bylo řečeno – stačí číst:

1/ Spidla muž 10.11.2013 23:23:05

>> rudo, 10. 11. 2013 22:49:46 Me nezajima funkcnost Phiten at si kazdy dela co chce a kupuje co chce. Kazdy necemu veri a ja to nesoudim. Proto jsem take zde napsal proc se toho bojite kupte to a kdyz vam to nebude vyhovovat tak to vratte, mate oporu v zakone. Do toho pani Phiten vstoupila a rikala ze to takto nefunguje. A ja tvrdim ze ano to je to co tu s pani Phiten resim. Obcansky zakonik § 53 cl. 7.

(7) Byla-li smlouva uzavřena při použití prostředků komunikace na dálku, má spotřebitel právo od smlouvy odstoupit bez uvedení důvodu a bez jakékoliv sankce do 14 dnů od převzetí plnění. V případě, že dodavatel nepředal spotřebiteli informace, které je povinen předat písemně nebo jiným obdobným způsobem podle ustanovení odstavců 4 a 6, činí tato lhůta pro odstoupení 3 měsíce od převzetí plnění. Jestliže však jsou informace řádně předány v jejím průběhu, dochází k ukončení tříměsíční lhůty a počíná od té doby běžet lhůta čtrnáctidenní.

Bez jakekoli sankce! Takze ne ze ja vam to nevezmu vy jste to vyzkousel! Muzes to vratit bez obalu protoze neni soucast vyrobku a obchodnik nemuze rict ani popel! Muze ti nechat zaplatit obalovy material ale to je tak tenky led ze se na to zadny eshop snad ani nechysta, alespon muj zamestnavatel s obratem 2,5 miliardy rocne si to jeste neodvazil udelat Vraci se vyzkousene notebooky, fotaky, televize, vsechno! To je dnes standard! Copak dnes muze existovat prodejce ktery nenecha zakaznika zbozi vyzkouset? Jak mas vedet ze ti to bude vyhovovat kdyz to vidis jen na obrazku?

2/

Phiten žena 10.11.2013 23:31:02 uprav smaž

>> skritek Hugo, 10. 11. 2013 23:18:22

Ano, souhlas – rozbalí, vyzkouší a zjistí, že je mu náhrdelník dlouhý nebo krátký a vyměníme. To jsme dělali nesčetněkrát a to není problém.

Špidla se ale dožadoval zkoušení a nošení 14 dní a následně vrácení zboží. A o tom byl náš spor. Zákon chráni spotřebitele v tom, aby sis šaty vyzkoušela. Ne abys je 14 dní nosila a potom si řekla, že je vlastně nechceš :))

3/

Spidla muž 11.11.2013 00:01:15

Tak at uzavreme debatu mezi mnou a pani Phiten Ja jsem tvrdil ze zbozi mohu 14 dnu zkouset a pak ho vratit, s cim Phiten nesouhlasil. Ja si myslim ze 14 denni lhuta na vyzkouseni je dana zakonem.

Pani Phiten mi napsala toto stanovisko: My tvrdíme, že zákoník chrání spotřebitele v tom smyslu, že má právo si náhrdelník – náramek a podobně vyzkoušet a v případě, že mu nevyhovuje, má právo ho vrátit. Ale ne nosit a používat 14 dní a následně vrátit.

4/

Spidla muž 11.11.2013 07:06:52

>> Phiten, 11. 11. 2013 00:21:22

Nase stanovisko nezni stejne a alespon jste uznala ze si zakaznik muze zbozi zkusit coz jste popirala. A jestli ho bude zkouset sekundu nebo 14 dnu pro vas stale plati, ze kdyz odstoupim od smlouvy vy to musite akceptovat. Dale to uz vazne nema cenu resit , zeptejte se pravniku

Neptal jste se právníků, ptal jste se ČOI. Na základě našeho tvrzení a znění obchodních podmínek jste podal podnět k prošetření. ČOI napsala stanovisko, že naše znění obchodních podmínek neporušuje žádnou právní normu. Tečka. Není co dál psát. Není to o odvaze. Je to o tom, že nejste schopen přiznat, že jste tvrdil nesmysl.

Toto vlakno je uz fakt masaker :)))

>> Brutto, 04. 12. 2013 13:31:38

Poněkud to tu připomíná píseň Lojza a Líza , že ?

Dovolím si přidat svou trošku do mlýna. Zákazník může zboží vyzkoušet, ovšem zboží nesmí jevit známky poškození či opotřebení. Příklad náhrdelníku – vyzkouším, nesedí, nijak jsem nepoškodila a neopotřebila. Vyzkouším náplast – je opotřebená. Mohu zboží zkoušet i celých 14 dní a poté ho vrátit v zákonné lhůtě, ale obchodník má právo odečíst náklady na uvedení zboží do původního stavu nebo odečíst částku, o kterou musí ponížít prodejní cenu, aby věc byla dále prodejná. V případě nesouhlasu zákazníka toto pak dále neřeší ČOI, toto může být předmětem soudního sporu mezi zákazníkem a obchodníkem, pokud zákazník s poníženou částkou nesouhlasí. Nemohu si věc na 2 týdny zapůjčit a opotřebenou nebo poškozenou ji bez sankce vrátit. Mohu ji vrátit, to ano, ale nemohu očekávat, že dostanu zpět plnou cenu, kterou jsem zaplatila. V některých případech mohou náklady dosáhnout až původní ceny, toto vše ale musí být zdůvodnitelné. Dále nelze odstoupit od smlouvy, kdy bydlo zboží již částečně spotřebováno (nápoj, kosmetika…), nelze odstoupit od smlouvy u zboží, jehož charakter to vylučuje z hygienických důvodů… Poměrně podrobně vysvětleno zde – http://www.penize.cz/…udani-duvodu .

>> SisiD, 04. 12. 2013 13:59:57

Moc děkuji, naprostý souhlas…

>> Phiten, 04. 12. 2013 13:25:56

Vy porad kopete okolo ale to na co se vas ptam zodpovezeno neni 

Tvrdila jste ze lze zbozi vyzkouset nebo jste tvrdila ze to neni mozne a zbozi vyzkouset nelze?

Nehledejte podporu nekde jinde prekucovanim faktu a pod jak porad delate a jen odpovezte na tu otazku.

>> SisiD, 04. 12. 2013 13:59:57

Vše je podstatně komplikovanější, viz

http://www.epravo.cz/…e-78765.html

se závěrem (dle judikátu Evrop. soudního dvora):

spotřebitelské právo má chránit slabšího, je třeba předmětná ustanovení vykládat tak, že spotřebiteli nemohou být bez jeho souhlasu peníze automaticky odečítány a prvotně mu musí být vždy vyplaceny všechny „zaplacené finanční částky.“

>> Phiten, 04. 12. 2013 14:13:22

Phiten žena Dnes 14:13:22 >> SisiD, 04. 12. 2013 13:59:57 Moc děkuji, naprostý souhlas…

Konecne to z vas vylezlo Souhlasite tedy ze lze zbozi vyzkouset?

16.8 jste tvrdila ze to nelze, takze v tom vydim jisty posun a uznani toho ze jste 16.8. nemluvila pravdu cituji Phiten žena 16.08.2013 10:18:23 >> Spidla, 16. 08. 2013 09:19:29 dost těžko můžeme prodávat náplasti Phiten s možností vrácení. Navíc – možnost vrácení náhrdelníků, to by byla skvělá půjčovna :)) Já osobně bych taky ráda zdarma vyzkoušela všechny druhy a designy.

>> jm1, 04. 12. 2013 14:27:41

Ano, máte pravdu. Musíte vrátit veškeré finanční prostředky, které zákazník vynaložil, poté máte právo vystavit mu fakturu na opotřebení či uvedení do původního stavu a tuto po něm požadovat zaplatit. Zda ji některý zákazník zaplatí a zda ji v případě nezaplacení bude obchod vymáhat, je samozřejmě otázka.

V těchto případech jsou zákony vždy na straně zákazníka, což není vždy úplné správné (ano, v této chvíli přiznám, že mám e-shop, proto jsem ovlivněná). 99,9% zákazníků je slušných, nemám problém s vracením zboží (nepoškozeného), pokud Vás ovšem chce některý zákazník okrást, současné zákony mu značně pomáhají. Pokud si zákazníci chtějí z vašeho obchodu učinit bezplatnou půjčovnu zboží, zákon jim v tomto značně pomáhá… Naštěstí, jak už jsem psala, je stále valná většina slušná.

>> SisiD, 04. 12. 2013 13:59:57

Spor prvotne neni o tom jestli mute byt zbozi poskozeno atd spor je o tom ze je vubec mozno vec vyzkouset coz Phiten tvrdila ze neni mozne.

Dale se na to nabalilo to ze musi vzit zbozi zpet a muze uctovat nejaky penize. Ne ale tak jak psala Phiten ze to proda se slevou a tu ztratu pak nauctuje tomu kdo to vratil. Ja ji psal ze musi vzit i pouzity vysavac a muze si nauctovat co uzna za vhodne ale ze si koleduje o soudni spor protoze nevim jestli se shodne se zakaznikem na pripadne „pokute“. a ze vim o praxi kdy se to proste vezme zpet bez poplatku a neresi se to protoze vam to jako obchodnikovi neprinese nic dobreho.

Ale jsem rad ze s vami Phiten souhlasi protoze to vse jsem ji napsal i ja ale se mnou nesohlasi 

>> Spidla, 04. 12. 2013 14:39:24

Ono je to sporné. Ano, zboží můžete vyzkoušet a vrátit, ale i z tohoto existují výjimky – např. rychle se kazící potraviny, otevřená a částečně použitá kosmetika apod. A já třeba netuším, kam zařadit vyzkoušenou náplast . Ale obecně se v zákonné lhůtě vyzkoušené i použité zboží vrátit samozřejmě může.

Musím přiznat, že nedočítám celých 14 stran diskuze , četla jsem pouze poslední stránku, tak jsem v některých bodech určitě mimo.

>> SisiD, 04. 12. 2013 14:36:59

…poté máte právo vystavit mu fakturu na opotřebení či uvedení do původního stavu a tuto po něm požadovat zaplatit.

Jak to delate v praxi prosim? Uz jste nekdy uctovala opotrebeni? Me by zajimalo jak vypocitavate tu cenu, protoze to je pomerne tenky led a jak pisete zakaznik se pak nemusi mit k tomu aby to zaplatil.

>> jm1, 04. 12. 2013 13:49:32

PRESNE! :)

>> Spidla, 04. 12. 2013 14:46:42

Ne, neúčtovala, i když jsem občas měla velkou chuť. Nějak jsem byla přesvědčená, že mi zákazník stejně nezaplatí. Jediné opatření, které můžu udělat je to, že se tomuto zákazníkovi příště vyhnu. Bohužel s těmito náklady musím počítat, promítnout je do cen zboží a doplatí na to slušní zákazníci. Otevřeně přiznávám .

Vím, že tu možnost mám, že bych ji i zdůvodnila a obhájila, ovšem to by musel zákazník nejdříve zaplatit. A pokud se setkáte s podvodníkem, počítat s tím, že zaplatí, je asi poněkud naivní, což už ve svém věku bohužel nejsem.

A jak stanovit částku? Pokud bych ji stanovovala, vycházela bych z cen obvyklých pro toto zboží opotřebené a rozdíl mezi těmito cenami bych zákazníkovi odečetla. Konkrétně odpovědět nedokážu, opotřebení či poškození může být různého druhu a do různé míry, vycházela bych z konkrétního případu. A ano je tenký led, tuto otázku jsem vznesla i na ČOI a odpověděli mi, že stanovení této částky je pouze na mně a pokud s ní zákazník nesouhlasí, oni toto neřeší, byl by to spor mezi námi.

>> SisiD, 04. 12. 2013 14:43:30 Tak ono neslo o naplasti za 10 korun slo napr o ty nahrdelniky ale Phiten to prave chtela ukazovat na tech naplastech aby cele to zkouseni vyznelo jako nesmysl.

Cele to vniklo tak ze se tu resila funkcnost teto znacky a jestli je to nejak dokazano atd. Jelikoz je to sortiment ktery lze opravdu jen vyzkouset a pak si udelat nazor, tak jsem uvedl ze je preci moznost zbozi zakoupit vyzkouset a ve lhute 14 dnu vratit tak ze se neni ceho bat. No a to pani Phiten rozporovala. Tak jsem ji rekl ze podam podnet COI, ktera samozrejme uvedla ze zbozi lze ve 14 denni lhute vyzkouset, coz je uvedeno zde

Pani Phiten se nezdalo ze by mela brat zpet pouzity nahrdelnik a pak ho znova prodavat, takze jsem ji upozornil ze ho zpatky vzit musi i kdyby nechtela a ze si muze uctovat nejake naklady. S tim pani take nesuhlasila.Pak byl trosku zasek na tom co je vyzkouset, jestli si kalhoty muzes zkusit jednou nebo 5× protoze 5× je uz noseni a ne zkouseni. I kdyz nevim jak bude zakaznikovi dokazovat ze to mel na sobe jednou nebo 5× ale to uz je skoro jedno. Takze vicemene spor je stale o jednom a to jestli pani Phiten (a ted to napisi tak aby se pani neurazila) byla presna v tvrzeni, ze zbozi koupene pres internet nelze ve 14 denni lhute vyzkouset jak zde psala.

>> SisiD, 04. 12. 2013 14:43:30

Není nutné číst 14 stránek. Stačí si přečíst:

2/

Phiten žena 10.11.2013 23:31:02 uprav smaž

>> skritek Hugo, 10. 11. 2013 23:18:22

Ano, souhlas – rozbalí, vyzkouší a zjistí, že je mu náhrdelník dlouhý nebo krátký a vyměníme. To jsme dělali nesčetněkrát a to není problém.

Špidla se ale dožadoval zkoušení a nošení 14 dní a následně vrácení zboží. A o tom byl náš spor. Zákon chráni spotřebitele v tom, aby sis šaty vyzkoušela. Ne abys je 14 dní nosila a potom si řekla, že je vlastně nechceš :))

Spidla napsal, že jsem povinna to vzít zpět a to bez jakýchkoliv sankcí. A to jsem rozporovala. To je vše. Záměrně nereaguji již na jeho příspěvky, nemá to smysl. Asi se zasekl a píše pořád to stejné dokola :)

Ale jinak souhlas – 99,9 % zákazníků jsou slušní :))

>> Phiten, 04. 12. 2013 15:11:55

Bude korektni prosim vas. Dnes pisete "Ano, souhlas – rozbalí, vyzkouší a zjistí, že je mu náhrdelník dlouhý nebo krátký a vyměníme. To jsme dělali nesčetněkrát a to není problém.:

a pred tim jste psala

Phiten žena 16.08.2013 10:18:23 >> Spidla, 16. 08. 2013 09:19:29 dost těžko můžeme prodávat náplasti Phiten s možností vrácení. Navíc – možnost vrácení náhrdelníků, to by byla skvělá půjčovna :)) Já osobně bych taky ráda zdarma vyzkoušela všechny druhy a designy.

vy v tom nevidite rozpor?

>> Phiten, 04. 12. 2013 15:11:55

Záměrně nereaguji již na jeho příspěvky, nemá to smysl. Asi se zasekl a píše pořád to stejné dokola :)

Dokola reaguje protoze porad chybi ta odpoved na to kdo tu lhal a vy se porad nemate k tomu to uznat a radej zase utecete.