>> Mato, 14. 12. 2020 09:54:38

Šašo, šašek, pajác či blbec…všetko jedno. U mňa uplne oprávnene, práve pre to, čo píšeš. Nemá ani jeden čo i len slušný výkon na danej trati, ale zato plné ústa a promo vyjadrení o rekorde. Pritom v pretekoch vykapal dávno pred métou 100km. Preto šašek v 24h, tak ako nedávno Jornet.

Zoberme si takú Marisu Lizak, tá zabehla na začiatku oktobra USA rekord na 48h- 391.963 km pričom som pred pretekmi nezachytil jediné vyhlasenie o rekorde-a to ho zabehla pri prvom pokuse. To trebárs taká Camille Herron už 2krat po ňom išla, ale ani raz neuspela. Mimochodom, Lizak bežala aj teraz na 24H.

A z bližšieho súdka: Predminulú sobotu na MČR 100km David Pelíšek zabehol pri premiére stovku pod 7h. Čo pokiaľ sa pamätam, za posledných 20rokov dokázal len Orálek. Ani som nevedel že to pobeží, nieto ešte aby takto skoro rekordne (dlho atakoval rekord MČR) S aktuálnym polmaraton pod 1:09, má veľmi slušné rýchlostné predpoklady aby sa výrazne zlepšil až to najbližšie pobeží-dufam v repre drese.

>> Ondriško, 14. 12. 2020 13:48:52

To su prave tie nuansy, ktore oddeluju normalneho amaterskeho sportovca trebars aj vysokej urovne a sportovca svetovej urovne, pripadne nizsej ako svetovej urovne, ale stale viazaneho sponzorskymi zmluvami. Predpokladam, ze si nedrzal ani jednu v ruke (ja desiatky) a ver mi, pokial nie si niekto na urovni (rozpoznatelnosti a popularnosti, nie vykonnosti) Messiho, Ronalda, Nadala, Usaina Bolta, ci sestier Williamsovych, tak casto zo seba saska musis robit, co ako by si nechcel. To vsak neznamena, ze nim si. Mas urcitu povinnost – pocty prispevkov na socialnych sietach, urceny obsah, pocet klucovych slov, frekvenciu prispevkov a plan na rastuci pocet sledovatelov a aj klikov na prispevky. K tomu mas ucast na akciach, na konkretnych pretekoch, umiestnenie a ak sa nekonaju, musis si ich vytvorit, aj keby si mal mat otvorenu operaciu srdca minuly mesiac. Inak mas bez milosti zredukovany kontrakt na zlomok povodnej sumy a chod sa stazovat na lamparen.

To taky amatersky sportovec si skratka trenuje, pride na preteky a bol by blazon, ci sociopaticky narcis, keby dopredu mal velkohube vyhlasenia o svojich planoch.

Porovnavas teda jablka a hrusky.

>> Mato, 14. 12. 2020 15:03:32

Nevidím dôvod, prečo by sa vyhlásenia profi športovca (čo ako viazaneho zmluvami či kontraktom) týkajúce sa pretekania a pretekov, mali posudzovať inak ako vyhlásenia amaterskeho športovca. Ak vyhlásenia o výkonoch a výsledkoch sú ďaleko za realitou, tak jeden i druhý tára, a pôsobí ako šašo.

>> Ondriško, 15. 12. 2020 10:39:47

Mozno sa na to inak pozries, az tvoj zverenec raz taku zmluvu podpise a ukaze ti ju. Svet nie je cierno-biely a az si prejdes tu povestnu milu v niekoho ineho botach, mozes posudzovat, ci skor – radsej nebudes.

>> Mato, 15. 12. 2020 11:05:26

myslim ze Ondrisko ma pravdu

vzdy je to len saso, ci uz saso bez zmluvy alebo saso so zmluvou ale vzdy len saso

ze sa da zarobit ako saso, ukazuju niektori tiezprofici ale aj premier

tak mi nejak pripada, kdyz uz to tady je komunikovano, ze sasci jsme my vsichni, alespon pro farmaceuticky prumysl 

vedci zjistili., to co se vi uz davno

myslim si ze bylo povinnosti infekcnich provozu tyto po ukonceni smeny desinfikovat pomoci UV

>> Desert, 15. 12. 2020 22:01:19

pokud preskocis PR kecy a najdes si puvodni clanek tech Izraelcu , tak si tam prectes, ze sterilizacni efekt silne zavisi na vlnove delce pouziteho UV-LED svetla

>> jm1, 16. 12. 2020 00:12:53

samozrejme ze specificky ma kazdy virus svou vlnovou delku, u aids je treba problem, ze zaric nemuzes nosit v trenyrkach

jestli zanedlouho budeme mit narizeno nosit celovku s uv-led misto rousky, tak to bude zajimave 

>> rudo, 15. 12. 2020 19:47:16

OK, vsak je to vec pohladu kazdeho. Len som sa snazil poukazat na to, co je motivaciou takychto prehlaseni, a ze to (v naprostej vacsine) nevychadza z mentalneho nastavenia daneho sportovca. V tomto smere do toho vidim az prilis a viem, ze svet PR, marketingu, brand management-u a sponzoringu, je len pre mentalne velmi odolnych jedincov. Pripadne, ak si uplna spicka s vysokymi zarobkami, si na to najmes cely tim a uplne sa tomu budes vyhybat. Inak ta to zomelie.

To, ci je niekto sasek viac zavisi od cinov, ako od reci. Ti instagramovi radobysportovci, su cinmi niekde uplne inde, ako ti skutocni, ktori to obcas vyhlaseniami prestrelia, ale vykony rozhodne maju; narozdiel od tych, co sportuju iba na fotografiach.

rekl bych, ze pravdu ma mato,

pokud bude nekdo znat nebo zazil podminky smluv na vlastni kuzi, muze tvrdit, ze je nekdo saso 

druha alternativa, ze ma 100 mil pod 10 hod

PS; rudo yianise sem neplet, to je jina trida

Nie prvykrat ma napadlo, teraz v suvislosti s clankom uvedenym v odkaze, ze ake schopnosti a danosti by musel mat niekto kto by mal na to prekonat ak uz nie Kourosa s 303km, tak aspoň druheho muža tabuliek Japonca Haru s 285km.

Pekne zhrnutie: https://rungo.cz/…porazitelny/

Co si myslite?

>> Ondriško, 17. 12. 2020 07:58:36

tak DESERT mi zakazal pisat o Yiannisovi tak neviem ci mozem?

moj dobry kamarat Sani-Safet Badic, povodm z Juhosky zijuci v Melbourne je dobry kamarat s Yiannisom a raz sa nechal nahovorit a siel bezat 24H na drahe

Sani drzal australske rekordy na 50 mil 6H 100km a podobne vzdialenosti a aj na maraton ma ovela lepsi osobak ako Yiannis.

ja som rpi tom pokuse nebol a pocul som 2 verzie:

Sani: prestal bezat po 16H lebo ho uz nebavilo ale stale bol na urovni svetoveho rekordu

hlavny riaditel preteku, tiez dobry kamarat mi ale povedal ze Sani ani poriadne nepil ano nejedol len bezal a proste skolaboval.

a to je hlavna pointa dlhych ultra: pitie a jedlo

>> Ondriško, 17. 12. 2020 07:58:36

Pekne zhrnutie v clanku od Dana O., nic vsak co by uz nebolo x krat inde spomenute. Ten graf a porovnanie troch pokusov som vsak videl prvykrat a clovek si aj pri nom jasne uvedomi, ake su tam obrovske rozdiely.

Danosti a talent su jedna stranka veci – to je podmienka sine qua non pri kazdom vrcholovom sportovcovi. Cez to (bez toho) cesta nevedie. Potom samozrejme poctivy a dlhorocny trening bez vacsich zraneni. Lenze toto je zrejme kazdemu. Pes bude zakopany inde. Moj nazor:

1. tvrde zivotne podmienky od detstva, ktore cloveka naucia nesmiernej odolnosti (neskor znasobenej treningom a pretekovymi skusenostami). Ak s tym clovek nevyrasta, nikdy to v treningu neskor uz nenasimuluje v potrebnej miere.
2. casto komplikovany vztah s vlastnou rodinou, ktory sa pretavi do nesmiernej tuzby uspiet, na hranici sebadestrukcie – avsak
3. zaroven schopnost nacuvat vlastnemu telu – teda zaklopka pred uplnou destrukciou
4. nutny egocentrizmus – uprednostnenie vykonu, uspechu, pred vsetkym ostatnym a absolutna oddanost tomuto cielu
5. mentalny trening – ci uz vedomy, alebo nevedomy – spat k schopnosti pocuvat svoje telo, ktora sa s mentalnym treningom prepoji v schopnost jeho ovladania za kazdej situacie
6. mat so sportom uplne neprepojeny ulet, ktory dokaze plne zamestnat mysel a vacsinu zmyslov a v pripade potreby sa k nemu uchylit aj pocas vykonu.

Napadli by ma este aj ine veci, ale toto by na zaciatok stacilo. Aj tak si myslim, ze dat toto vsetko (a k tomu kopu navyse) dohromady u 1 jedinca, bude velmi, velmi dlho trvat.

nasiel som clanok od mojho kamarata

Centurion je klub ultra chodcov kde treba chodzou za 24H prejst 100 mil Yiannis splnil aj toto na konci clanku je kompletnejsia statistika jeho bezeckych rekordov

je mala skupina ludi co splnili 100 mil za 24H aj behom aj chodzou (teda zvlast v 2 roznych pretekoch)

Yiannis na nejakych pretekoch 6D sa zranil po prvom dni, mal velky naskok a 5 dni iba siel chodzu a aj tak si udrzal vitazstvo, ten zavaod sa tiez spomina ako zavod, kde zenska takmer dobehla Kourosa.

http://www.centurions.org.au/…20kouros.pdf

>> rudo, 17. 12. 2020 09:38:34

samozrejme, ze o yianisovi psat muzes, jen jsem nechtel aby jsi porovnaval s temi dvemi pokusy, dle meho nazoru se zatim porovnavat neda 

>> Desert, 17. 12. 2020 12:15:04

tie 2 pokusy ma nezuajimaju

ja som sa len pozastavil nad tym ze je rozdiel ked je niekto saso bez zmluvy a niekto saso so zmluvou

ked Martin Freyer sa pripravoval na 48H a konzultoval so mnou nejake veci

tak bol velmi skromny a ani ho nenapadlo hovorit o pokuse na svetovy rekord jednoducho si chcel pre seba skusit co on dokaze a bral to ako prechod na pokus o 6D

mal pri tom tu smolu, ze nech zabehne cokolvek nemoze mat narodny rekord, kedze Yiannis bol registrovany AUS

neskor ale pokus na 6D v Dansku totalne dobabral aj pripravu na neho v tom som ale ja nemal uz ziadne prsty.

Yiannis ovladal starogrectinu a studoval stare povodne spisy v knizniciach velmi si zakladal na skutocnej greckej historii a velmi ho stvalo ze Sparthathlon sa beha len polovicny a nie tak ako sa podla greckej historie ma bezat

Atheny-Sparta-Atheny

niekolko rokov sa snazil komunikovat s organizatormi ale ti z komercneho hladiska nemienili nic menit a tak Yiannis odmietol podporovat tento 1/2 zavod a nasledujuci rok bezal truc ukazku bezal mimo zavod bez cisla ale vystartoval s ostatnymi

dobehol prvy do Sparty daleko pred oficialnym vitazom, otocil a bezal nazad do Aten

ale ani toto nikoho nepresvedcilo, samzorjme 99% ucastnikov Sparthathlonu si nevie predstavit ze by v Sparte bola iba otocka a bezat nazad

>> rudo, 17. 12. 2020 13:09:16

tak celkem v pohode, stale jeste veris na pohadky, rekl bych ze kolem roku 90 je to dost nepruhledne,

jinak je to objev tzv, australske baraze z lp 1969, 

s temi sasky jak se tady pise, samuel.w dle terminologie asi nechtel byt sasek, nebezel to co mel, byly na to uzavreny vysoke sazky, " jako na cerne kone", reseni byl samopal 

>> Mato, 17. 12. 2020 09:40:18

ok,

jen jeste k tomu musis umet vypnout hlavu a mit ji naladenou pouze na cil 

mit v naprostem poradku vazivovou tkan, pecovat o ni, tzn. hodinu treninku denne venovat strecinku a kloubove hybnosti, vcetne stravy, umet prijimat a zpracovavat ziviny z bezne stravy behem vykonu, cukry nestaci, to potom organismus jede na vlastni rezervy,

podivat se na to, co to je vlastne ta superkompenzacni dieta a jaky je jeji smysl

>> Mato, 17. 12. 2020 09:40:18

Napísal si to dobre, lepšie ako ja. To všetko je pravda, lenže to platí o každom špičkovom-top elite vytrvalcovi, nie?. Teda mať ten vhodný psychologický/men­tálny background. Byť, akoby zlé jazyky povedali posadnutý behaním-ja vravím že oddaný behaniu. Nech už je za tým čokoľvek-dobré či zlé.

Mňa okrem tých psychologických/men­tálnych vecí ktoré si popísal, a taktických-čiže čo a ako robím na samotných pretekoch, zaujímajú aj fyziologické predpoklady na tak výnimočný výkon. Podľa mňa by daný borec musel mať schopnosť zabehnúť maratón pod 2:20.

>> Desert, 17. 12. 2020 22:45:28

?????

>> Ondriško, 18. 12. 2020 08:12:23

He runs his first marathon, in the classic course, in 2h:43:15. His marathon P.B. was improving year after year, until 1982, when ran the same distance in about 2:25.

1985 ME Belgicko 100km 6:25

spartathlon all time list

Yiannis dal 2H najrychlejsiemu casu Scota Jureka

Radek Bruner ma 8. a 32. cas

https://en.wikipedia.org/…/Spartathlon

>> Ondriško, 18. 12. 2020 08:12:23

Prve styri body by sa dali uplatnit na vacsinu sportov, kde nie je prekazka pristupu k treningu/tre­nerom/vybaveni­u/sportoviskam v podobe financii. V sportoch ako napr. hokej, tenis, golf, lyzovanie, krasokorculovanie, strelba, kanoistika na divokej vode, atd., je skoro nutnost mat dobre zabezpecenych rodicov, alebo aspon takych, co si odtrhnu od ust to posledne, aby ich dieta mohlo napredovat. Bez penazi si nielenze povacsinou ani len nezasportuju (nemaju vybavenie, ci pristup na sportovisko), ale nemozu byt ani clenmi daneho zvazu.

Pri sportoch s nizkymi vstupnymi nakladmi je chudoba skor hnacim motorom – internym, aj externym. Vid napr. tento pekny clanok: https://athleticsweekly.com/…-1039937967/

A co sa tyka talentu, to je velmi osemetna vec: je tam nutnost mat schopnost bezat maraton pod 2:20? Je to vobec vyhoda? Neviem. Viem, co treba na to, aby clovek zabehol maraton pod 2:20, ale ci tento vykon je nutny k 300km/24h, si vobec nedovolim odhadnut… Rudom spominany pretek Spartathlon: (ano viem, nie je to 24h) Scott Jurek urcite nemal ani vzdialene schopnost bezat maraton pod 2:20. Istu dobu som s nim aspon raz-dvakrat tyzdenne behal a z toho chlapa by si nevydoloval 200vku pod 32s, ani keby mu slo o zivot. Maraton dal najlepsie za 2:37 a to sa nan fakt chystal, desiatku hadam ani pod 35min nevedel. Mal vsak neuveritelne odolny pohybovy aparat a velmi ekonomicky beh (aj ked hrozne, fakt hrozne vypadal). Jeho erozia rychlosti s predlzujucou sa tratou bola minimalna. Zvladol vela pretekov za sezonu a malokedy bol unaveny dlhsie nez par dni po nich. Ergo talentovany rozhodne je, len je to iny typ talentu, aky bezne pozorujeme u mladych atletov. V porovnani s nimi bol zufalo netalentovany – na atletiku na bezeckych olympijskych tratiach. On mal talent na ultra vzdialenosti.

A taky Kouros? Ten bol podstatne viac Talentovany, uzsie zamerany, ako Jurek. A bol aj lepsim bezcom z klasickeho atletickeho hladiska. Aj lepsim, kompaktnejsim a vsestrannejsim sportovcom. Jurek bol neskoordinovany, slaby telesne (s vynimkou noh), ale stale dostatocne pripraveny na extremne dlhe behy. Ani jeden z nich vsak nevedel maraton pod 2:20. Kouros o nejakych 5min (a niezeby to neskusal) a Jurek o vyse stvrthodinu…

>> Mato, 18. 12. 2020 12:22:19

Yiannis dal 6D svetak ked mal 50 rokov a super vykony na 24H-48H podaval aj vo veku 40–50 rokov

vtedy ale uz maraton nevedel dat za 2:25,

hovoril mi ze skusal dat veteransky svetak ked mal 50, trenoval na to ale zdaleka nemal sancu, neviem ci to dal za 2:40 ?

ked sa analyzuje tempo pocas preteku, tak to mylne vyzera ze Yiannis spomaloval beh

lenze to bolo iba prestavkami, jedlo, zachod prezuvanie a podobne takze to vyzeralo ze spomaluje

to iste bolo na 6D ked bol na trati behal stale rovnake tempo, ale kazdym dnom sa navysoval stratovy cas na rozne ine zalezitosti, vratane spanku

>> rudo, 18. 12. 2020 09:57:35

Dakujem za ten údaj o Kourosovej 100, tých 6:25 už zodpovedá času 2:20 na maratón. A to- teda tá 100 je už dosť vypovedajúci výkon o jeho ultra schopnostiach, ešte pred tým ako bežal 24H.

>> Mato, 18. 12. 2020 12:22:19

Hmm, ani súdruh Zátopek nemal maratón za 2:20, avšak nikto kto sa o atletiku zaujíma nepochybuje, že na to schopnosti rozhodne mal.

Prosím, môžme sa baviť o tom, že prečo práve 2:20, a nie 2:23 či 2:18…ale tie schopnosti mať na to zabehnúť tak rýchly maratón tam musia byť. Ak už kvoli ničomu inému, tak preto, že pre borca 2:20 je tempo 4:45 takpovediac joggingom.

Jurek je rozhodne výnimočný športovec, a ultratrailová špička, avšak pokiaľ ide o cestné ultra, je 2 triedy za Kourosom, nakoniec jeho výkon na 24h 266,677 je za Kourosom veľmi veľmi ďaleko. Napriek jeho 3 víťazstvám na Spartatlone. To aj náš Ľubomír Hrmo s maratónom 2:25 má 24h za 270,338 km ešte z 2001roku, plus viacero výkonov nad 250km, čiže je v tomto daleko pred Jurekom.

>> Ondriško, 18. 12. 2020 17:54:00

ked sa pouziva vyraz: cestny rekord ci vykon, je dobre si zopakovat, ako to je:

eviduju sa halove, teda indoor vykony

eviduju sa drahove teda track vykony, kde draha musi splnovat IAAF pravidkla

a vsetko ostatne spada pod tretiu kategoriu cesta.

sem patria vykony z preteku " ACROSS THE YEARS " v USA

kde sa startuje 30.12. a ciel je 1.1. je to 3D pretek = 72H a v ramci toho na medzicasy sa da napriklad spravit rekord na 48H

trat je geometricky trojuhonik a preto nemoze byt draha a beha sa na trave v podstate je to zahrada nejakeho vacsieho sidla.

myslim ze niektore rekordy ma Yiannis odtial ako „cesta“

>> rudo, 18. 12. 2020 18:39:20

Bohužiaľ sa mýliš. Pokiaľ sa bavíme o atletike v zmysle pravidiel WA, tak je presne definované čo je ,,hala" čo je ,,dráha" a dokonca aj čo je ,,cesta". Pokiaľ ide o cestné behy, tak sa nemôže behať po mäkkom povrchu-hlina, trávnik a pod. Ak takýto beh je- teda že sa behá po mäkkom povrchu-tak spadá do kategórie ,,beh v krajine". To, že IAU používa pre ,,halu" iný parameter ako WA, je iná vec.

>> Ondriško, 20. 12. 2020 18:48:44

nejde o halu

OK teda nie IAAF, mal som zostat medzi ultrakmi

IAU: co nie je draha a nema strechu, tak je cesta