ROZHOVOR: Trénink? Většina hobby běžců neví, co to vlastně je [článek]
jaala 15.08.2019 09:55:05
>> EvženGe, 14. 08. 2019 19:13:14
jenže ono nejde o firmy – v takové jedné, co sponzoruje PIM, pracuji. Jedná se mi o různé běhy pro… světlušku, a další. nebo účast na velkých maratonech pro ty, kteří věnují část svého startovného na nějakou „dobrou“ věc.
jaala 15.08.2019 10:01:08
>> Mato, 15. 08. 2019 08:12:39
jak tedy pojmenuješ ty, kterým velké maratony vyhrazují startovní čísla, protože běží pro charitu? jsou to velmi často ti, kteří netrénují, část maratonu odchodí, a je to pro ně poměrně náročný výkon.
co se týká účasti na závodech – chybí ti pochopení pro motivaci překonat sama sebe, překonat trať, vzdálenost… což je třeba moje motivace na závodech. Nejen běžeckých, takhle jsem začínala i v předchozím sportu. Tahle část motivace je spojená právě se středním a i vyšším věkem. dokázat sám sobě, ne těm druhým. Případné umístění ve věkové kategorii je spíše třešnička na dortu. I když pro mnohé z těch účastníků (chodců) nejdůležitější to potkávání se na akcích, víc, než jakýkoli výsledek.
ondrej186 15.08.2019 10:11:41
Tak toto je dalsia vec, co sa v poslednej dobe deje.
Ludia su ochotni zaplatit a myslia si, ze ked zaplatia vela penazi, tak im da niekto nejaku magicku radu na to, aby rychlo nieco dosiahli. V poslednom case sa na internete (FB hlane, kedze ja tam najviac chodim) rozsiruje príspevok typu: napis do komentara vahu, ktoru chces schudnut, a ja ti poradim. Neviem co poracuje dalej, ale ratam ze ide o vymytie mozgu zaplat, dostanes toto, spapas to pri televíznych novinach a rano mas o kilo menej. Problem je, ze ludia tomuto uveria.
Potom, co ma strasne rozosmieva je tu enmenovany pristroj (nechcem robit reklamu), na ktory ked sa postavite, tak vibruje a akoze simuluje chodzu, pomaly beh, pripadne rychly beh. Asi treba Kipchogemu povedat, ze zbytocne trenuje tri hodiny denne, to by mu stacilo pol hodinu na tomto zazracnom pristroji Stoji to kopu penazi a ludia to zaplatia.
Alebo trener – niekto nevie schudnut, problem je ale v tom, ze sa nehybu a prejedaju a myslia si ze trener to spravi tak, ze sa nebudu hybat ale schudnu. Jedina vyhoda v tomto je mozno to, ze ak je trener dobry, tak ich mozno aj namotivuje k pohybu a zdravej vyzive, ale ked vidim co si za hluposti ludia kupia (ako ten vibrujuci pristroj), tak by som sa necudoval, keby aj za trénerom prichadzali s tym, ze oni sedenim pred TV chcu zhodit 30 kil.
Brutto 15.08.2019 10:22:13
>> Mato, 15. 08. 2019 09:23:59
Tak to ju urcite prehovor ze nech do toho ide. S jej/vasimi skusenostami, nemenej znamym menom si myslim, ze o klientov nebude mat nudzu, toboz nie v Bratislave.
>> Petr Kaňovský, 15. 08. 2019 09:18:50
Ved prave o to ide. Kondicneho trénera nehladaju atleti registrovani v kluboch, pretoze ti uz trenerov maju a konieckoncov si nejaky strukturovany trening bez problemov vedia vygenerovat sami. Tieto sluzby vyhladava strasne vela ludi, lebo si myslia, ze ich to posunie dalej (co moze byt kludne aj pravda, pokial ich vedie aspon trochu skuseny clovek), pripadne si myslia, ze to vlastne bez toho ani nejde a ze bez trénera nebudu nikdy vediet behat a iba sa zrania. To je uz dost pomylene, najmä v dnesnej dobe internetu a Youtubu, kedy sa da v podstate naucit spravne behat aj online. Ja proti kondicnym trénerom absolutne nic nemam, takisto len vyuzivaju trhovu sancu a ako som pisal, kludne by som to robil aj ja, ved pre spravne vedenie zaciatocnikov naozaj staci poznat zaklady fungovania tela a stravovania a ako dobre vieme – potom to ide takmer samo. Aj chudnutie, aj kondicka. Horsie by to bolo, keby dotycny po case zacal mat naroky na trénera, aby ho vystajloval na maraton za 2:40 a podobne, to uz by sa asi drviva vacsina „trenerov“ zapotila pri internete hahaha.
jm1 15.08.2019 11:50:46
>> ondrej186, 15. 08. 2019 10:11:41 …enmenovany pristroj (nechcem robit reklamu), na ktory ked sa postavite, tak vibruje…
A ono to – dle vseho – prinejmensim pro (z)hubnuti asi i funguje
ondrej186 15.08.2019 11:57:51
>> jm1, 15. 08. 2019 11:50:46
no eviem, ja som skepticky. ked si predstavim ze polhodinove vibrovanie z roztiahnutými nohami je to iste ako polhodinovy intenzivny beh. Ale pripustme, ze je to tak.
Ondriško 16.08.2019 14:03:15
>> Brutto, 15. 08. 2019 10:22:13
Nechcem do Teba rypat,ale ozaj vies kompetentne viest trebars kancelarsku krysu so zanedbanym pohybovym aparatom a zakrpatenym kardiovaskularnym systemom, ci osvaleneho brojlera ktory za pohyb povazuje 15min kardio, ci 50 tnicku s nadvahou a dysbalanciami, alebo naopak vysvihaneho cyklistu- ktory vsak vobec nebeha a chodi len malo?
A asi zijes v inej ,,bubline" ak mas okolo seba milion ludi ochotnych zaplatit za sluzby a vedenie kondicneho trenera.
jaala 16.08.2019 14:55:35
>> Ondriško, 16. 08. 2019 14:03:15
nechcem do tebe rýpat – ty si fakt myslíš, že tebou uvedené příklady ti „profesionálové“ placení různými fitcentry umí rozlišit a zpracovat individuální trénink?
pracovně žiju v sociální bublině, kde do fitka v naší budově chodí různí kolegové – od těch mladších, kteří přišli ze školy, až po ty starší. Jedním z pracovních benefitů je totiž částečně placená fitkarta.
Zeptám se – jak je vzdělaný trenér, který kolegyni v nejlepších letech s mírnou nadváhou (nechala si změřit vnitřní tuk) naordinoval půl hodiny intenzivního tréninku, po kterém jí bylo špatně a v noci nespala? jak mohou být vzdělaní trenéři, kteří dají stejnou zátěž tebou uvedeným příkladům – tak to tady funguje.
Co se týká schopnosti zaplatit si odbornou pomoc, trenéra, tak ta, minimálně ve velkých městech, je. Otázka je, kdo a jak pozná, jak jsou ti trenéři fundovaní.
Praha
EvženGe 16.08.2019 16:16:40
>> jaala, 16. 08. 2019 14:55:35
Do háje. Skoro jsem tu chtěl nechat krákat Sáru (ta může mít drzej zobák ), ale nakonec píšu sám.
Vždyť ty, Ondriško i Brutto si v zásadě rozumíte. Kdybyste seděli na mejdanu u Sáry, tak byste si notovali.
Brutto píše, že spousta lidí chce trenéra a jaala dokonce i píše, jak k němu přijdou (firma zaplatí). A všichni máte stejnej názor, že tihle „trenéři“ jsou na …… Když jsem se kdysi dozvěděl, že na lejstro stačí víkendový kurz, tak mě málem vomyli. Sám bych si dovolil dávat rady jen omezeně. A to mě sport 30 let živil.
Jo Aleno (ale i pro ostatní). S tím „trenérem“, co poničil svoji svěřenkyni mi to bohužel připomnělo jeden případ. Kdysi (za Jana Žižky ) jsem v rámci své práce několikrát absolvoval masérský kurz. A dosud si pamatuju na super kantora, který nám vysvětloval, že nejde masírovat stejně gymnastku a hokejistu. Pokud budete držet „rozumný střed“ tak tu první polámete a hokejistu leda polechtáte. No a před dvěma lety jedna ze špičkových maratonkyň vyhrála masáž a „masérka“ lehoučkou běžkyni vzala jako všechny ostatní. Natržený vazy, kyčel v háji a bohužel se to furt táhne. Ten tvůj „trenér“ taky držel „rozumný střed“.
Takže trenéři i „trenéři“ jsou žádaný. A peníze lákaj. Jak poznat toho dobrýho… no my čtyři (a pár dalších tady) by asi neměli problém, ale začátečník nemá šanci.
Desert 16.08.2019 16:38:45
>> jaala, 16. 08. 2019 14:55:35
Kdysi jsem i ve fitku trávil dost času, nakonec mám i většinu licencí, i ta poslední je starší dvaceti let, už v té době existovaly programy jak na trenink, tak na výživu, levnější i dražší, právě jsi uvedla jak to asi funguje, tzn. zhruba stejně.
Problém je možná v tom, že každý kdo příjde chce výsledky hned, těžko se vysvětluje, že pokud se nechce zničit, tak to bude nejdříve za tři měsíce, finta je většinou i v tom, že pokud chci vědět, kdo mi do fitka přišel a jak ho mohu přetvořit vyžaduje i nějaké pozorování, aby výsledný program, který se sestaví tak za týden mohl mít nějaký efekt, pokud klient dostane program hned druhý den, většinou je to v obecné rovině pro každého, důvod je jednoduchý, když ho nedostane, odejde jinam.
Skromný dotaz: pokud bude trenink typu " oné tú oné" kolik by měl mít trenér kroné.
Petr H 16.08.2019 16:57:36
Já mám s trenéry osobní zkušenost jen krátkou, když jsem na vysoké škole chtěl chodit do oficiálního atletického klubu. Do měsíce tam ze mě udělali mrzáka. – Dával jsem se z toho dohromady půl roku včetně 2 týdnů nohy v sádře.
Přitom jsem dělal jen to co druzí. Ale mé tělo prostě na to nebylo stavěné. Tam například vůbec neexistovalo nějaké protahování se po výkonu. A to mě, jak jsem časem zjistil, hodně pomáhá.
Já si myslím, že každý má trochu jiné tělo a nějaké univerzální metody tréninku neexistují. Samozřejmě ale většina lidí asi reaguje na zátěž podobně, takže pro většinu lidí se určitě snadný přístup najde. Trenér by, stejně jako správný doktor, měl s těmi individuálnostmi svého klienta pracovat.
My běžci jsme asi docela šetrní s penězi. – I proto běháme. Ale jiní jsou schopni za trenéry utrácet hrozné peníze. Přítelkyně dělala závodně společenský tanec. A za trenéry utrácela strašné peníze. Přitom věděla, že se jí ty peníze nikdy nevrátí. Platila si lekce s těmi nejlepšími trenéry, i z ciziny. Sranda byla, na stará kolena pak začala i chodit na krasobruslení. Prostě ji to vždy lákalo a pak zjistila, že existují dnes i akce a závody pro dospělé začátečníky. A občas si tam platila i lekce s bývalým mistrem světa. – A jeho mzda byla asi jen poloviční než těch tanečních mistrů. Tohle placení druhým je pro mne úplně nepochopitelné. Ale já se třeba i cizí jazyky učím nejlépe sám. Druzí naopak i v dnešní době internetu potřebují na vše učitele a trenéry z masa a kostí. Už jen pro to, aby je ten trenér nebo učitel donutil něco dělat. Obecně ty trenéry chápu pro budoucí profíky. – To je investice co se vrátí. Samozřejmě i amatér může trenéra brát jako investici do svého osobnostního rozvoje. Pak je samozřejmě otázka, jestli má peněz na rozhazování a opravdu by byl bez toho trenéra jeho život o tolik horší.
Praha
EvženGe 16.08.2019 17:15:31
to Desert a Petr H.
Tak vás dva by Sára na pokrákání URČITĚ pozvala. Ale kluci ze Slovenska to mají z ruky.
Já mám jen jeden problém. Opravdu nejsem Ivo D. Ten si pamatoval všechny i s jejich výkony a kde vůbec běželi. A tak ani nevím, jestli zrovna vás oba znám . Ale třeba se někde potkáme a tam si spojím přezdívku, jméno a vobličej dohromady.
jaala 16.08.2019 18:11:12
>> Desert, 16. 08. 2019 16:38:45
Nevim, kolik by mel mit za one2one hodinu. 300+ asi. Ja byla ve fitku naposledy pred vic jak ctvrtstoletim. Mimochodem je to cena za 1 hodinu vedeneho treninku na koni = pujcenem. Trener= mistr republiky ve standardnich tancich nas stal za sociku tak 100 na hod.
Myslim, ze si ten trener ve fitku vydela dost na to, aby pristupoval ke kazdemu „podle jeho potreb“. Zejmena, kdyz jsou viditelne pouhym okem.
Na druhou stranu, taky jsem ted vyplazla 4,5 tisice za celkovou behaci analyzu, a vubec nelituji. Presto, ze jsem se dozvedela, jak moc se flakam:-).
Brno
tuta 16.08.2019 18:39:29
Desert: 500,–, v Praze, pocitam, si clovek muze uctovat vic.
Ja si myslim, ze trener ma velky vyznam i pro hobika, i v tom behu. Vzdyt se staci jen podivat, jak vetsina hobiku pri tom behu vypada – kdyby vedeli, jak maji behat technicky spravne, tak jim to pujde mnohem lip a navic snizi riziko, ze se zrani. Jina vec, je ze jsou tak zeslabli, ze technicky spravne ani behat dlouho nevydrzi, ale to uz je jina vec, kterou by mel dobry trener podchytit. Kdybych se dejme tomu chtel naucit ted jezdit na kole, tak bych si sehnal trenera, protoze bych si usetril hromadu padu a pokusu a omylu. Jasne, muzu si nastudovat veci na youtube, ale pak jsem v terenu, a jak zjistim treba jakou stopou jet? Budu se soustredit na jednu vec a dalsi dulezite spustim ze zretele.
jaala 16.08.2019 18:47:35
>> tuta, 16. 08. 2019 18:39:29
Jo to si rikam taky s tou silou. Ani po 4 let3ch behani nejsem schopna behat spravne. Vzdycky mi to bere spoustu sil. Wattmetr ale rikal, ze beham dost efektivne. Dost rada bych od nekoho slysela, co je dulezitejsi.
Desert 16.08.2019 20:35:39
>> jaala, 16. 08. 2019 18:47:35
v případě prvním ničíš tělo, v případě druhém jen likviduješ výživu, řekl bych, že to první je důležitější
Desert 16.08.2019 20:42:30
>> tuta, 16. 08. 2019 18:39:29
zesláblí jsou proto, že nemají dostatek kyslíku, klasicky práce za PC rozvíjí klavikulární dýchaní, v klidu stačí, ale na zátěž ani náhodou, tedy dýchání kostální a brániční je nerozvinuté a v tom je pravděpodobně nedostatek dnešních příležitostních sportovců,
v případě začátku běhání je tím problém se synchronizací dýchání, a tedy s výkonem
Desert 16.08.2019 21:00:32
>> jaala, 16. 08. 2019 18:11:12
není klient jako klient, taky jsem kdysi chodil do fitka za 20Kčs, to odpovídalo 100Kčs za vedený trenink, dnes by se s tím nikdo neuživil, takže platí spíš verze 400Kč, pro tože na živnost to bude polovina a i při x hodinách ve fitku stejně je plusová většinou jen polovina, Praha, Brno a Blava trochu lepší ( 2×?), nicméně jsou fitka pro manažery atp. v podstatě fungující skoro nonstop, no a ceny trochu vyšší,
co se týká běhu odpovídá to tomu, co tady píše PetrH., tedy je to levné, tak by trenink nemusel nic stát
jaala 16.08.2019 21:06:36
>> Desert, 16. 08. 2019 20:35:39
Zavada na prijimaci nebo mezi nami blackbox. Proc bych nicila telo?
Tak treninkem behu se v Praze zivi dost lidi. Kdyz jsem zacala behat, tak jednu hod jsem si zaplatila a 300 kc. Byly jsme tam 2.
Cim meris to spatne dychani a koordinaci? Vo2max a tepovkou?
jaala 16.08.2019 21:17:58
>> Desert, 16. 08. 2019 21:00:32
Pro jistotu upresnim, nemysl8m viditelnou disbalanci. Myslim tim tu kompenzovanou.
Desert 16.08.2019 22:16:27
>> jaala, 16. 08. 2019 21:06:36
viz vlákno vedle,:-)
Cim meris to spatne dychani a koordinaci? ---sintrováním Ca++
jm1 16.08.2019 22:33:48
>> jaala, 16. 08. 2019 18:11:12 … kolik by mel mit za one2one hodinu. 300+ asi…
Dnesni FB a nabidka podzimniho SKUPINOVEHO bezeckeho treningu v Brne :
pondělí 17:45 – 19:00 – 10 tydnu – Začátečníci a mírně pokročilí (pondělí) – Běžná cena: 2 150,00 Kč | Cena pro absolventy: 1 950,00 Kč
Desert 17.08.2019 06:14:18
>> jm1, 16. 08. 2019 22:33:48
na dnešní nabídku, celkem slušné,
Desert 17.08.2019 06:27:11
>> EvženGe, 16. 08. 2019 17:15:31
masovky už dlouho neběhám, ale určitě jsme se někde potkali, ale to jsem asi ještě nebyl na těchto stránkách, I.D. jsem naposled viděl někdy v půlce srpna před jedenácti léty na Florenci, s tou jeho pamětí máš pravdu
PS: pozdravuj Sáru, doufám že se někdy stavím
Praha
EvženGe 17.08.2019 08:02:11
>> Desert, 17. 08. 2019 06:27:11
Dík za odpověď. Já ty velký závody taky moc neběhám. Nyní jen půlmaraton (mám všechny ročníky), maraton (Sára chce být zlatá – 15 účastí a má 13) a Běchovice (ukecal mě Bednář, abych se dostal na 20 a ještě dvě chyběj). Jo a pak Kunratice, ale to je něco jiného a mám 44 účastí.
A Sára prý taky zdraví krrááá,krá,krrrrá.
jaala 17.08.2019 10:04:47
>> Desert, 16. 08. 2019 22:16:27
díky, tak to jsem si naběhla – mluvíš pro mne jak z jiné planety .
s tím správným běháním jsem neměla na mysli pomalé rozhýbávání a rozbíhání lidí, kteří doteď leželi na gauči, ale spíš styl.
co se týká těch priorit, myslím, že správné vlákno jsem našla. Měla jsem teď při běhání čas o tom přemýšlet, tak si říkám, že vidím rozdíl mezi učením se správnému stylu běhu u mladých (tak do 30ti) a těch starších. U starších už převažují pohybové stereotypy a vzorce, které třeba reagují na nějaká fyická poškození/zranění. Překopávat pohybový vzorec tak, aby se člověk totálně nerozhodil, je na dlouho. S tou stravou/energií už to taky taková sláva není, zejména po 40ce se objevují různé problémy.
jaala 17.08.2019 10:06:57
>> jm1, 16. 08. 2019 22:33:48
díky. Bude určitě rozdíl mezi skupinovou a individuální cenou. A možná i mezi Prahou a zbytkem republiky. tady těch běhuchtivých manažerů je poměrně dost.
Desert 17.08.2019 21:03:39
>> jaala, 17. 08. 2019 10:04:47
styl příjde časem, možná, je to o nervosvalové koordinaci, tedy pokud nemáš dobrý základ a účinné transmitery, kde pro přenos vzruchu je důležitý i Ca, samozřejmě většinou je ho dost, ale podstatná je forma aktivní tedy s těmi plusy, pokud je Ca amorfní, žáden výkon z něj není
v té stravě po 40 má většinou člověk nějaký stereotyp, podstatné je dostatek zeleniny , protože pokud nějaká AA působí jako nosič k cílové buňce, bude to spíš ta rostlinná, protože je rychlejší ( jinak jako nosič fungují cukry), potom samozřejmě nezapomínat na příkrmy typu luštěniny + obilí ( kroupy a celozrnné), mají minerály které jsou užitečné pro trávení, samozřejmě brambory bych řekl jsou nezastupitelné, a nakonec rýře je jako velice efektivní zdroj polysacharidů a také dobrá pro detoxikaci,
s tím stylem a učením budeš mít pravdu, pokud se to člověk nena učí jako malý, s přibývajícím věkem je to horší
Ondriško 18.08.2019 20:13:51
>> jaala, 16. 08. 2019 14:55:35
Mas zatracenu schopnost otocit/strhnut debatu Skoro ako prokremelsky trol.
Ja som sa nevyjadroval ani som nemal v umysle hodnotit ,,supermarketovych fitnes trenerov". To by bolo na osobitne vlakno.Ja som len ťukol do Brutta, ktory uviedol ze v pohode by sa vedel uplatnit ako kondicny trener zaciatocnikov- a vymenoval som par prikladov bezeckych zaciatocnikov.
A len tak na okraj- ZIADEN kondicny trener nevie vsetko, a nevie so vsetkym a kazdym pracovat. Co by vsak rozhodne dobry trener mal, to je vediet poradit za kym ist a/alebo pripadne posunut adepta/klienta/zaujemcu kompetentnej osobe=trenerovi ci specialistovi.
jaala 19.08.2019 08:56:57
>> Ondriško, 18. 08. 2019 20:13:51 Asi bych ti v rustine dokazala odpovedet:-). Akorat tu nemam azbuku.
Na rozdil od tebe si myslim, ze i tohle je k veci. Vsak nekteri „chodci“ jsou v „treninku“ odborniku.
Kazdy trener by mel umet zaklady. A ano, mel by byt schopen poslat za odbornikem a nenicit zbytecne:-).
Hodnocení příspěvků
Pro hodnocení příspěvků se nejprve musíte přihlásit.
Pokud ještě registraci nemáte, můžete se zaregistrovat zde.
Pro přidání komentáře se musíte přihlásit nebo registrovat, pokud ještě registraci nemáte.