Akad ma pravdu. Kdybych to mel za sebe shrnout z mnohem vic amaterskyho pohledu nez ma on, tak proste kopce v prirode ( prirozeny zmeny tempa a nabirani sily ) a k tomu obcas sviznejsi beh nekde jen ve vlnitem, rovinatem prostredi a nebat se jinych sportu, kde trenujes vybusnost, vytrvalost atd…

2 dny pred zavodem jit intervaly je trochu zbytecny, ale obecne je zbytecny mluvit o kdyby a co by ? Rozhoduje se na trati

>> Ceky, 19. 10. 2016 20:28:04

ahoj no v češtině pro mne jednoznačně: Trénujeme na maraton a půlmaraton, Autor: David Chalfen

toho slova maraton – půlmaraton se neboj, po přečtení jsi schopný si nastavit trenink i na tu pětku, je tam popsána logika trénování – a něco si tam určitě najdeš, loni jsem podle toho jel a někdy jsem to ani neodtrénoval, protože jsem to fyzicky nedal ( objem ano a větší , ale tu kvalitu ne ) a pokud si mladší , tak i výsledky budeš mít mnohem lepší nežli já 

>> MS82, 19. 10. 2016 20:37:16

Naposledy jsem běhal minulý týden, kdy jsem šel poslední letošní pětku. To už jsem jenom ladil, takže celkem jsem se vešel do nějakých cca 40 km. V letním období jsem chodil nějakých 65–72 km týdně. Loni jsem se dostal v rámci zimní přípravy na 85 km týdně, letos bych se rád dostal přes 90 km. Jinak se snažím cvičit trochu toho coru aspoň 3× týdně, občas bazén a přes léto jsem si zamiloval kolo. Ten nedělní dlouhý běh je v terénu a je tam celkem převýšení cca 520 m, takže by to podle tvé rady mohl splňovat. Na těch speciálních 8 týdnů před závodem se tě zeptám až v březnu ;). Jinak se přiznám, že jsem měl představu, že přes zimu se jede vyloženě na kvantitu a vy mi to tady vyvracíte (tím rozhodně neříkám, že to tak není). Já bych chtěl dvoustovky zařadit až v rámci letní přípravy, hned po pauze ze zimní přípravy. Aspoň 4 týdnu. No to pořešíme v tom březnu. Každopádně děkuji za rady (a to nejen tobě, ale i všem ostatním).

>> Ceky, 20. 10. 2016 14:43:54

Tak bych zacal asi 55–60 prvni tyden, druhy 65–70, a pak uvidis, jak se budes citit. Bud trochu ubrat pred dalsim navysenim, nebo podrzet a zase navysit. Kopce v nedelnim behu vypadaji vic nez dostatecne. A neposiluj jen bricho, ale i zadek a zada, k tomu protahuj.

Dvoustovky bych taky pres zimu nedaval. Ale jen objem behali naposled Finove ve tricatych letech, a pak americke casopisy z nedavne doby nepochopily Lydiarda, takze vsechno, co se kde doctes (LSD = long slow distance), pochazi casto z toho. Muzes se drzet jednoduche poucky, ze se nechces dostat pres tempo/tepovku maratonu (pokuds nebezel, je jednoduche si najit v nejake kalkulacce z vykonu 5 km a pripadne jeste trochu snizit). Vyjimkou jsou ty kratke sprinty nebo pripadne fartlek. Ja si na ty sprinty nasel mirny kopecek (beham dolu na rychlost), ma na delku asi 80 m a prevyseni je minimalni (1–1.5m). Jak jsem zminoval, ja loni behal jen objem a nebylo to optimalni. Ale vyrizeny jsem byl slusne 

Tyden 17.-23. 10.: beh 10h, 130 km, kolo necela hodina, 25 km.

Po: 19.8 km, 4:28/k, 144 AHR

Ut: 11.6 km, 6:02/k, AHR 142, pres 20 sprintu, mezi chuze.

St: 19.9 km, 4:35/k, AHR 142

Ct: 14.6 km, 3:56/k, AHR 157

Pa: 21.4 km, 4:34/k, AHR 139

So: 28.5 km, 4:41/k, AHR 148, 400 m up

Ne: 14.8 km, 4:03/k, AHR 160 + kolo 25.4 km, 58 min.

Po kratsich trenincich jeste posilovani 40–60 min.

K tvojmu tréningu niet čo povedať pekne napreduješ u mňa by to boli tréningy na vyladenie formy pre teba je to nabiehanie objemu,len tak ďalej.

>> MS82, 23. 10. 2016 22:06:06

Čtvrtek, sobota a neděle jdou už do kvality ne? Samozřejmě celý ten týden je kvalitní. Ten čtvrtek a neděle jsou maratonské tempo ±? Ještě jsem se tě chtěl prosím zeptat. V půlce února bych chtěl jít cross 14,5 km převýšení 350 m. Jak by vypadala specifická příprava na takový závod? Chtěl bych chodit přes zimu dva kvalitní tréninky týdně – pátek kopce 8–10× (850 m převýšení 105 m) a neděle dlouhý běh (21 km a převýšení 520 m). Jít třeba 4 týdny tohle (půjdu to i v klasické přípravě) a další 4 týdny jít např. 15 km zvlněným terénem ostřeji místo těch kopců? Nebo jít kopce rychleji případně ten nedělní dlouhý běh? Moc díky za odpověď. :)

Ceko- tak nevim,co by ti mohl k tvému dotazu poradit,ale je to vcelku proste-běhat často crossy v zvlnitem či členitem terenu jak volně ,tak i ostřeji a určitě zachovat ten nedělní dlouhy běh v členit.ter.pro tebe volnějším tempem…a v tydnu běhat ty kratke prudší kopce a v ramci zimní přípravy i jiné pestřejší i jinak kvalitnější běhy,ale prosím tě nesnaž se kopirovat či pokukovat k tomu,co běhá MS82..on ma jinak vytrvalost i tempo naběhane/jina běžecka simulace maratonskeho treninku?? nevím,z toho jeho raportu to není tak zas specificke??ne­vim,nemohu se k tomu nijak vyjádřit..nejsem maratonec a tento trenink.dryl nemam ani zažit ani po odborne strance nejsem kompetentní,prostě mi to zas tak moc neříká..spíš běhaný objem v ruznych temp.kvalitach atd.kombinace s kolem???

>> peco_slimak, 24. 10. 2016 17:19:18

Dik. Jeste to porad beru jako zacatek treninku. Pockam, az se to trochu stabilizuje. Tempa neporovnavej, beham po absolutni rovine a Ty porad kopce 

>> Ceky, 24. 10. 2016 17:59:42

Skoro. Ve skutecnosti pocitam jako kvalitu spise utery, ctvrtek a nedeli. Sobota vyhledove taky, ale tentokrat jsem se po minulem tydnu posetril, protoze jsem k dlouhemu behu pridal 5 km a nechtel jsem to prehnat. Napalil jsem jenom sebehy, po rovine a do kopce jsem sel pomalu. Naopak utery jsou sprinty a sice prumerne tempo vypada, ze jsem chodil celou dobu ale orientacne ty kratke sprinty beham neco mezi 2:20–2:40/k. Jen orientacne, protoze gps na tak kratkou vzdalenost neni moc presna a nakonec je to celkem jedno. Proste jeden jdu naplno, jeden uvolnene, jeden na zapojeni vsech prvku z abecedy a tak porad dokola. Podle posledniho pulmaratonu bych mel mit maratonske tempo 3:45/k, ale ted tam jeste asi nejsem, takze pocitove je to asi aktualni maratonske tempo.

Jako pripravu na ten kros je dobre asi cokoliv, z toho cos napsal. Tech 105 m prevyseni na 850 m kopce jestli das 10×, tak ti ten zavod bude pripadat jako absolutni rovina. Samozrejme zalezi na profilu trate, jestli je to pulka mirne nahoru a pak zase dolu, nebo jsou tam prudke stoupaky, na ktere se ti bude hodit potrenovat v prudsim kopci. Ten dlouhy beh bych urcite nechal a ten druhy trenink v tydnu bych stridal (a spis bych preferoval ten zvlnenejsi rychleji, ale ne jako zavod!). Taky zalezi, jak bys ten prudky kopec behal. Pokud to pujdes pomaleji, bude to na silu a muzes to dat vicekrat. Ale kdyz se budes snazit alespon trochu bezet, budes mit tepovku skoro na maximu a budou to spise VO2Max intervaly (a ty bych posunul spis az na konec prosince, zacatek ledna). Ten zvlneny teren je dlouhodobe udrzitelnejsi trenink.

Kazdopadne me ber s rezervou, jsem zatim porad zacatecnik 

>> Akad.25, 24. 10. 2016 19:37:30

Ty rychlejsi treninky jsou rekneme o chlup pomalejsi nez aktualni maratonske tempo. Ale neni to specialni maratonska priprava, na maraton se ani pristi rok nechystam. Spise variace na Lydiardovu zimni pripravu / pokus o moderni trenink v zakladnim obdobi / nepopiram ani inspiraci Skritkem 

>> MS82, 23. 10. 2016 22:06:06

Trénink je úctyhodný, ale podle mě je tempo málo variabilní, pokud ten čtvrtek a neděle 14k@4:00 není složen z 10k@3:40 a rozklus/výklus.

Za kolik máš aktuální desítku? Odhaduji tak 33–34 minut a jestli tenhle trénink vydržíš ve zdraví a postupně přidáš na kvalitě, tak se to musí hodně zlepšit.

Ahoj Pavle-Mulisak,nějak jsi se odmlčel nebo není o čem psat nebo nic neběhaš nebo se nechceš se mnou někdy přidat na nějake pestřejší kvalitnější jogg? stupň.SB,fartlek či tempovy cross na Holedne? a jak dopadla ta hodinovka v Kuřimi??…začíná mi tvoje sparring asistence chybět? nebo se zase nyní z podzimu již aktivněji zareaguješ??..tra zrovna chci jít tempověji laděn cross na -po Holedne,uvidím co a jak vydržím a snesu,zkusím trošku přitlačit na pilku..opatrně za­tím…

>> mulisak, 24. 10. 2016 23:16:58

S tou (ne)variabilitou souhlasim. Postupne chci samozrejme ty rychlejsi treninky posouvat. Zatim se orientuji podle tepovky, protoze posledni zavod uz je pul roku zpatky. Pomale kolem 140 tepu, rychle do 160. Aktualni desitku mam za 35 presne, v ramci pripravy na pulmaraton (1:16:14).

>> MS82, 24. 10. 2016 19:57:44

Moc děkuji za rady, až někdy zavítáš do Olomouce, máš u mě pivo nebo radši dvě. :) Mám ještě jeden dotaz, i když je to daleko. Jak by měly vypadat ty dva poslední týdny před závodem, kdy se „ladí“ forma? Pochopil jsem, že už nepůjdu kvalitní trénink a budu snižovat kilometráž (asi i tempo???). Když bych měl (chtěl) být na konci přípravy na 95 km týdně, o kolik pak budu snižovat dávky v těch dvou týdnech?

Díky

>> Ceky, 25. 10. 2016 16:00:45

Radeji jen jedno Nejlepsi trener by Ti na Tvou otazku odpovedel – to zalezi Ber to jako experiment, protoze Ti ani nic jineho nezbude. Kazdy reaguje jinak. Obecny princip je, ze chces snizit kilometraz, aby si telo odpocalo, ale ne moc, aby se nehodilo do flakaciho modu. Zaroven nechces (!) snizit intenzitu. Naopak, intenzita zustava, je ty treninky jsou temer vyhradne v zavodnim tempu a mozna muzou byt kratsi. Rekneme, ze pobezis zavod v sobotu, pak by posledni dva tydny vypadaly treba: Utery volitelne VO2Max zkraceny, streda posledni fakt tezky trenink, treba tezky tempac. A posledni tyden pred zavodem v utery 3×mile tempo. Zbytek lehke behy, abys snizil objem a telo si odpocalo. Intenzita je dulezita, ale na druhou stranu se zase nechces odrovnat, takze ne dvakrat tolik, cos delal v trenincich do te doby.

Tyden 24.-30. 10.: beh 10:11, 134 km, kolo 1h, 25 km.

Po: 22.5 km, 4:39/k, AHR 137, 2/3 se spolubezcem

Ut: 12.5 km, 5:35/k, AHR 141, skoro 20 sprintu, mezi chuze, zase s podporou

St: 21.7 km, 4:29/k, AHR 139

Ct: 14.8 km, 4:00/k, AHR 158, trosku premahani

Pa: 20.0 km, 4:39/k, AHR 139, unaveny

So: 27.8 km, 4:33/k, AHR 148, 400 m up, tam pomalu, od 14. km po asfaltu nazpet stupnovane 4:20–4/k, hotovy

Ne: 14.8 km, 4:01/k, AHR 160 tezke, ale lepsi nez jsem cekal+ kolo 25.5 km, 1h.

Po kratsich trenincich jeste posilovani stejne jako minuly tyden. Nasleduje volnejsi tyden, hura!

Niečo pododné ako minulý týždeň len trochu rýchlejší utorok.
Sobota krásny dlhý beh so 400up-čo to znamená pre teba pomaly?Tempo 4:45?
Veľmi sa mi páčia tvoje 15.km behy tempom 4:00,mňa by zatavilo a druhý deň ak tréning tak iba regeneračný a ty si dáš 20.km v tempe 4:40.
Krásne,krásne len tak ďalej..

>> peco_slimak, 31. 10. 2016 15:30:52

Jo, ony se ty tydny od sebe moc lisit nebudou az na ty volnejsi. Plan byl to jeste tenhle tyden posunout vys s kilometrazi, proto jsem zacal delsim pondelkem, i streda jeste sla, ale pak uz dochazel dech. V tu sobotu jsem prvni kilaky po rovince sel po 4:40, takze souhlasi. Pak uz byly kopecky, takze tempo nic nerekne, ale usili stejne nebo jen mirne vyssi. Az za obratkou jsem pridal. Jeste si nejsem jisty temi 400 m up. Bezi se tam po okraji srazu a obcas ta vyska blbne (v profilu vidim propad, i kdyz jsem bezel po rovince a naopak pri prebehu pres rokli je tam rovina v profilu). Rekneme, ze je to zvlneny profil a vyskove metry jsou spise orientacni.

Ty sviznejsi behy jsou fajn, kdyz se trochu hlidam, aby tepovka moc nevyskocila, coz se mi ne vzdy dari. Je to jeste dost pomale, chtel bych se s nema dostat k maratonskemu tempu (tj. okolo 3:45/k). Ale s tim navysenim objemu musim chvili pockat, nez se to srovna, doufam Ten uterek na tempo vubec nekoukej – je to jen rozklus delky, jak se mi chce, pak abeceda a jine vylomeniny, a nejdulezitejsi jsou ty sprinty. Mezi nema chodim. Tenhle tyden jsem tam byl na cast s kamosem, ktery pauzy behal, tak jsem taky obcas zaklusal a tim se zmenilo prumerne tempo.

Jinak jsem samozrejme rad, ze to aspon Ty ctes

Já to čtu taky, ale nemám k tomu co napsat, respektive se svými znalostmi k tomu asi těžko můžu něco dodat. Jenom snad, že bych se chtěl taky dostat na takovou úroveň.

>> MS82, 31. 10. 2016 20:01:03

Ja to take ctu, ale obvykle nikomu nekecam do jeho stylu treninku. Ktery se mi navic libi a kdyz ten nekdo beha mnohem rychleji nez ja. U tvych temp se uklidnuji, ze jako holcicka tak rychle nemusim .

Diky za ty pravidelne reporty, je to zajimave sledovat. Nemohl by sis dat do profilu osobaky? At se lepe orientujeme . Ja vim, jsem otravna.

>> Ceky, 31. 10. 2016 20:13:08

Staci, kdyz se zbavis zenske, zaridis si pohodovou praci a samozrejme odbouras jine zajmy No mozna to jde i bez drastickych opatreni, ale tohle je vyzkousena cesta 

>> Skritek Hugo, 31. 10. 2016 20:17:20

Dik Skritku, vsak ja se jeste ucim od Tebe. Osobaky tam sice nemam, ale to proto, ze se neni cim chlubit. Proklik na zavody vsak funguje (vim, je to otrava).

Tyden 31.10.-6.11. volnejsi: beh 8:06, 108 km, 300m up, kolo 2:35, 65 km, 500 m up.

Po: 17.5 km, 4:36/k, AHR 137

Ut: kolo viz vyse

St: 19.8 km, 4:33/k, AHR 139

Ct: 14.7 km, 4:05/k, AHR 153, lehci fartlek 10 x (1 min rychle, 2 pomalu)

Pa: 14.8 km, 4:58/k, AHR 134, po ranu to jsou vazne galeje

So: 27 km, 4:19/k, AHR 148, 190 m up

Ne: 14 km, 4:33/k, AHR 138, 70 m up (neni to moc, ale normalne mam 19 m up, takze to poznam 

Se sobotou jsem spokojeny, ke konci uz mi bylo trochu nevolno Taky jsem moc neposiloval, spis jen protahoval. V dalsich tydnech uvidim, jestli tento odpocinek stacil.

>> jm1, 06. 11. 2016 20:16:43

Výkony z dráhy ovšem vesměs nikoliv, pokud člověk má.

Panove..možná nevím či netuším ,o čem tato polemika na tomto vlakně mezi Vami vlastně je ?? a do koho se to tady strefuje? ale pokud mohu sledovat raport MS82 a jeho tydenní běžeckou skladbu??tak ani nevím ,čím by to by to vlastně mělo a mohlo byt zajimave?/neznam jeho vykony ani věk..a dle unisono skladby treningu mi to připada jako objemově temp.příprava na triatlon či duatlon činěco jiného?ale nic fakt konkretního mě nic nenapadá..sorry e stejně ,mohu se skutečně i mylit,ale čím je ten trenink zajimavy?? mohu si i popel případně nasypat na hlavu…a kdo tedy za touto ikonou vlastně běžecky může byt?? děkuji

>> Akad.25, 06. 11. 2016 20:45:15

Běžecky má v profilu toto:

https://www.behej.com/…rofile/40713

>> Akad.25, 06. 11. 2016 20:45:15

jedná sa asi o osobné rekordy ktoré nemá MS82 vedľa mena.

Diky, hm..ale stejně ta jakoby kvalitní tempova nalož nic neřeší,ani nenapovídá,prostě mi to něčím a nějak ..ale prostě asi tak,že tento typ treninku běžecky není muj šálek kavy,a z takovou tempovou výbavou bych musel 10,tku mrskat i hbitěji..ale dost,jen muj skromny názor nevědoucího starce..ale pokud bych měl takovou tempovou vybavu a jinak vyšperkoval tempově vytrvalost.slož­ku,tak mohu 10,nu chodit hravě za 33–4..čistě teoreticky,..ja na to mam jiny názor i recept,jak se pokusit zaběhnout 10,nu za 35…/v mych jinych letech/ to jen na osvětlenou a zakončenou mym skromnym přídavkem..

>> jm1, 06. 11. 2016 21:10:14

presne tak. V lete jsem na kole.

>> Akad.25, 06. 11. 2016 21:02:51

Ze 14.8 km za hodinu tu desitku za 33 min nezabehnes, pokud to nebyl zrovna vyklus. A u me to nastesti neni tempovy trenink (mysleno na hranici LT), ale v aktualni kondici spise rychly aerobni beh (rekneme usili odpovidajici maratonskemu tempu; formu z jara jsem nekde nechal). Samozrejme mi muzes poradit, ale za prve uz jsem si treninkovy plan pro tuto sezonu rozmyslel a za druhe se priznam, ze maloktery Tvuj prispevek pochopim.

Jinak myslim, ze se nikdo do nikoho nestrefoval, akorat nekdo chtel, abych si pridal osobaky ke jmenu a mne se nechtelo, protoze ma rychlost/pomalost nema vliv na vhodnost/pravdivost mych prispevku. A pisu, protoze to obcas nekdo cte (viz minuly tyden). Nez budes ten trenink komentovat, jeste doplnim, ze beham 2 a 3/4 roku a nejmladsi rovnez nejsem.

>> MS82, 06. 11. 2016 20:03:49

Klobouk dolu, takovýhle tréninky mají snad už jen profi sportovci, ne?