>> Mato, 27. 06. 2019 11:16:50

nevidím rozdíl mezi dopováním chlapů (podle testosteronu) a ženských. Pokud je to záměr, tak je to špatně tak i tak.

Nerada bych se pouštěla opětovně do diskuze, zda by mělo být více dopingových kontrol na bázi krevních testů, nebo zda je práce antidopingových výborů/komisí v jednotlivých zemích správná a dostatečná.

Z příkladu Semenya a ruské dopingové kausy je vidět, že nejsme připravení (IAAF, WADA…) na zachycení organizovaného dopingu (což nebude otázka jen Ruska, ale i dalších zemí) a na „netabulkové“ jednotlivce a jejich zařazení do ženských x mužských kategorií.

Řešení, které přijala IAA, je polovičaté (proč zrovna tyto konkrétní vzdálenosti?), není správné a není dlouhodobě udržitelné. Budou se tím muset zabývat důkladněji, můj osobní názor – bez politické korektnosti (holt se v USA bude trochu křičet), a budou muset přijít s jednoznačným řešením. Ať už se třetí skupinou nebo s jasným bilogickým standardem pro muže a ženu. V tom případě bude ta „třetí“skupina z profesionálního sportování vyloučena.

>> jaala, 27. 06. 2019 09:56:01

Ruku do ohna dam za toho, koho denne zadok umyvam.

A ku CS kauze a informovani o kauze mienkotvornych medii, pre porovnanie dva clanky:

https://www.idnes.cz/…atletika_ten

Od nikoho v clanku menovanych ludi z oblasti atletiky (manazer,lekar,prav­nik, sampionka) nezaznela podstatna informacia ze CS ma XY chromozomy!! Mna ucili, a stale sa to uci, ze XY su pohlavne muzi. Tak co si potom ma mysliet nezainteresovana verejnost ??

Naopak, clanok na specializovanom portaly, aj s odkazom na uplne stanovisko CAS ku kauze CS:

https://www.letsrun.com/…as-decision/

>> Ondriško, 27. 06. 2019 15:36:34

Závidím ti přesvědčení o vlastní čistotě. Nikdy bych si ho nedovolila, protože jím potraviny zpracované průmyslově. Úplně to samé mám s výrobci léčiv.

Pokud se Semeneya díky hormonální léčbě cítí jako ženy s PMS nebo s problémy v období menstruace, tak se nedivím, že s takovou „léčbou“ běhat nechce. (na chlapy nepřenositelná zkušenost)

>> jaala, 28. 06. 2019 12:45:45

Hovorime o dopingu a PED,a nie o priemyselne spracovanych potravinach, ostatne tie, s vynimkou sladkosti jem minimalne :).

A hej, mam istotu o sebe. Jednak viem co jem, a nikdy som ani v dobe vrcholoveho sportovania z oblasti podpornej vyzivy a prostriedkov nic okrem mineralov a vitaminov nejedol ani neuzival.

A jednak som bol v dobe vrcholoveho sportovania v ramci vyskumu a projektu opakovane dlhodobo sledovany a kontrolovany na vsetko mozne ( najlepsie zarobene peniaze v zivote :), behal som o dusu a este mi zato platili, akurat mi v kuse sledovali a kontrolovali krv a moc.

>> Ondriško, 28. 06. 2019 13:03:06

hmm a už tady je rozdíl ženská x chlap – třeba v hormonální antikoncepci.

A věříš výrobcům volně prodejných léčiv?

No a makové buchty jíš? třeba u nás vyšší podíl morfinu, protože místo českého máku byl použit mák z asie s rozdílným složením? K těm průmyslovým výrobcům potravin mám relatvně hodně blízko.

>> jaala, 28. 06. 2019 13:41:01 No, k zenskym veciam mam blizsie nez si myslis, a blizsie nez by som chcel.

Mal som priatela, ktory kvoli nepriaznivej onkologickej rodinnej anamneze, coby vrcholova sportovkyna radsej sla- ci skor musela ist na operaciu, ktorej vysledkom je ze nikdy nebude moct mat deti. Pretoze uz nema to, co zenu najviac charakterizuje. A ku discipline v ktorej sa presadila aj na medzinarodnej urovni som ju pritiahol a presvedcil ja ( aj som jej dlho do sportovania kafral). Stale sportuje, no uz nie vrcholovo.

Nuz a na druhej strane tu mame jedinca CS, s XY chromozonmi, ktory sa oblieka a vystupuje ako muz,ktory aj vyzera ako muz, a ktory vydava svoje ambicie, tuzby v zivote a sportovani za zakladne ludske pravo. Ktory s pravdepodobnostou hraniciacou s istotou ma nezostupene semenniky, ktore mu produkuju ovela viac testosteronu ako akokolvek inej vrcholovej sportovkyni, a vdaka ktoremu ma voci zenam nedosiahnutelnu vyhodu, pritom v porovnani s muzmi je jeho vykonnost dorasteneckej urovne.

Chystam sa precitat si cely verdikt CAS, hadam budem mudrejsi. Lebo si myslim, ze ak ma interne semenniky, tak by stacila operacia, a ziadne pirule by nemusela jest.

Mak jem domaci, rovnako vajcia, hydinu, mliecne vyrobky, mäso.

V rodine mam 2 farmaceutov, myslim som dost informovany.

>> jaala, 28. 06. 2019 13:41:01

Hormonální antikoncepce není povinná, volně prodejná léčiva také ne.

>> Ondriško, 28. 06. 2019 17:11:02 …Chystam sa precitat si cely verdikt CAS…

IMHO ztrata casu, pripad se posunul o uroven vyse

>> jm1, 29. 06. 2019 23:53:49 Nie,nie je to strata casu. To ze sa CS odvolala na Svajciarsky najvyssi sud dobre viem. A ako cloveka ktory studoval na pravnickej fakulte, a ma par statnic z oblasti prava, ma zaujima preco CAS rozhodol tak ako rozhodol :)

>> Ondriško, 30. 06. 2019 01:54:03 …preco CAS rozhodol tak ako rozhodol …

V databazi pripadu to zatim nemaji , a dostupne jen tohle EXECUTIVE SUMMARY

>> jm1, 30. 06. 2019 09:58:38

Ach jaj, niet nad pozorne citanie prispevkov. Takze polopate:

https://www.tas-cas.org/…ASA_IAAF.pdf

Na nete je to uz od 18 juna.

Tak máme CS zpátky, muž v rouše ženském. I z těch rozhovorů po závodě je jasné jedno. Nehrozí, že by si CS uvědomil/a, kde je problém a proč se nechová férově vůči ostatní ženám, proti kterým závodí. Zároveň u lidí jako Ajee Wilson (mimochodem, sympatická holka) je vidět absolutně nulová chuť s tímto bojovat, prostě se do žádného boje nepustí a budou si závodit ve druhém sledu. Jediný, kdo něco dělá, je tedy IAAF a buď jsou jejich kroky chybné, když od některých schytávají takovou kritiku, nebo to slízávají za jiné. Těžko pro mě posoudit, já cením aspoň ty pokusy. Lepší něco dělat (třebas i blbě), než jako na prase na porážce sledovat, jak jde vše do hajzlu…

>> Meescha, 01. 07. 2019 09:56:23

Ještě mě „pobavilo“, kam až to zašlo v USA, jak zmiňoval komentátor. Tam prý na univerzitách v některých stačí, aby kluk prohlásil, že se cítí být ženou a může vesele závodit. Je to hnus. Ajee Wilson taky fandím, ale prostě nemá šanci. Nechápu pořadatele, že CS zvou. Asi to zvyšuje sledovanost aneb za prachy vše.

>> MarekCB, 01. 07. 2019 10:33:42

Takhle to dopadne, když nechceš nikoho diskriminovat a dostaneš se do absurdní situace, kterou si nechceš připustit. No a pak vlastně ani nevíš, jak z ní ven. Já budu doufat, že soudy nakonec dopadnou dobře a ženy budou zase závodit se ženami.

>> MarekCB, 01. 07. 2019 10:33:42 o tom byl můj odkaz výše. Pokud by někdo věděl, jak to dopadlo, uvítám info. Ale pozor, to je ve státech a tam si mohou protesty ještě dovolit.

V JAR by protestující ženy mohly velmi špatně dopadnout. Kdo nevěří, může si vygooglit, co znamená „necklacing“, Winnie Mandelová a její FC.

>> MartiNo, 29. 06. 2019 19:24:03

hormonální antikoncepce se používá i pro jiné účely než jen k zabránění početí. co se týká vitaminu, mineralu, volně prodejných léků – tam už člověk musí rozlišit, co zrovna bude menší zlo – jestli vypocené minerály a křeče nebo solná tableta. Nebo natažený sval/úpon a např. ibalginová mast, nebo konec v dlouhém závodě. Každého rozhodnutí.

Par postrehov zo svetovej atletiky ešte z minuleho tyzdna:

1. DL Lausanne: Okrem paradnych vykonov u muzov na 200m a zien na 100m, velmi pekne vystupenie nasej 800 Gajanovej. A malo vidany kiks na mužskej 5000, ked si jeden z Etiopcanov pomylil finiš, a rubol predposledne kolo za 54 i cosi. Vraj je to neoficialny SR predposledneho kola v 5000.
2. Europsky pohar na 10000m. Ukazkovy priklad, ako urobit zaujimave a atraktivne preteky na dlhe vzdialenosti! A ze to ide, a bol to paradny zažitok i cez net. Paradny cas Češky Stewartovej. Viete niekto, preco nebežal Zemanik?

3.ME v behu do vrchu Zermatt.Zaujimave, Česi vedia poslat družstva mužov, žien, juniorov i junioriek, a maju ako titul v juniorkach tak aj pekne vysledky v ostatnych kategoriach. My radsej nepošleme skoro nič. Naš jediny zastupca/ zastupkyňa skoncila typicky slovensky: nominovana s divokou kartou- DNF! Jedine DNF v startovom poli :)

>> Ondriško, 12. 07. 2019 06:43:00

a to si myslim ze slovaci by sa v ME do vrchu nestratili a neskoncili by uplne posledny,

teraz sa u nas bezal parametrami velmi podobny beh a prve 4 miesta 1:00–1:05 behnavtacnik_vys­ledky

>> ttomino1980, 12. 07. 2019 12:01:04

Z týchto ani jeden nema narok sa na ME ani len pozriet. Podobnost s Zermattom je len iluzorna. Mame na SR aj podstatne lepsich, ale dieru do sveta by neurobili. Nas najlepsi nie je clenom SAZ (Hlavco), tusim ani druhy najlepsi (Paulen). Len to by museli chciet za a) zucastnit sa nezmyselne krátkych MSR behu do vrchu (Beh na Zniev – nezmysel na ntu) a B) museli by mat zaujem byt clenmi SAZ. Inak zvykli behy do vrchu vyhravat normalni drahari, nie specialisti. Tento rok sa uz ani tym nechcelo na MSR. Zla organizacia, zla koncepcia a ide to uz historicky dve desiatky a viac rokov dozadu. Este v dobach, ked si nominacne kriteria menili podla nalady clenovia zvazu bezeckeho lyzovania (lebo si behy do vrchu privlastnili, ako svoj letny sport). Mam s tym osobne skusenosti, ked ma parkrat obisli, napriek splneniu vopred vypisanych nominacnych kriterii. Poslali svojich lyziarov. Odvtedy v tom maju bordel, okrem par rokov, ked sme mali slusne tymy zlozene z vybornych bezcov, ktorym sa zachcelo bezat aj do vrchu.

>> Ondriško, 12. 07. 2019 06:43:00

Zemaník běžel včera pětku na univerziádě v Neapoli za 14:20.

https://www.atletika.cz/…apole-bronz/?…

>> ttomino1980, 12. 07. 2019 12:01:04

>> Mato, 12. 07. 2019 16:10:58

Pekne a presne si to popisal. Na ME by bol okrem Joza Hlavca,Andreja Paulena konkurencieschopny aj Jakub Šiarnik,pokial ide o muzov. Rozhodne u nas jasne dominuju v behoch do vrchu.

U junioriek je tiez par skialpinistiek, ktore by isto nezametali vysledkovu listinu.A potom pravdaze biatlonisti/tky ak by chceli a mohli tam ist.

To ze nie su clenmi SAZ je ten najmenši problem. Pretože na SAZe je, pokial ide o horske behy,ultramaratony a behy v krajine(rozumej ultratraily) naprosty diletantizmus a babractvo.Nieto vizie,niet koncepcie nieto este planu!!

Priklad:Tohtorocne ME sa bezali na trati s 1000m prevysenim. SAZ udelil volnu kartu Silvii Schweiger na zaklade minulorocnych vysledkov na MS/ME, ok to by este slo ( to,ze hanebne vzdala je jej problem a hanba tych co ju nominovali).

Ale zväz nielenze neurobil nominaciu na zaklade MSR v behu do vrchu ktore by boli na trati s podobnym prevyšenim-kde by neatleti rozumej skialpinisti ci biatlonisti jasne domimovali, ale stanovil nezmyselne prisne kriteria ucasti na zaklade vykonov na drahe!! Trebars u muzov 10 000m za 29:30, ci 5000m za 14:10! Kto dofrasa od roku 1993 u nas toto zabehol?

Tak Caster na MS nakonec nebude, hurá! Pro IAAF to určitě nebylo jednoduché před soudem, ale připravili se dobře. Teď jen, aby se zase dvacetkrát neodvolávalo a nerušilo pravidlo, kdy mezi ženami mají závodit ženy a aby se to netýkalo jen omezeného pořtu tratí…

Světový rekord na 400 m překážek žen. Zrovna nedávno jsem říkal, že má Zuzana Hejnová smůlu na skvěle připravené Američanky, že v současné chvíli je medaile z MS nesmysl, to by musely Američanky jít dolů a Zuzka nahoru. No a prás, Dalilah Muhammad světový rekord. Navíc s tím, že podobné časy běhá konstantně. Teď čekám ještě prolomení svěťáku u chlapů.

Rozhovor s Jarmilou Kratochvílovou na iDnes – co na to říkáte? Jde mi o tu část ohledně dopingu, kdy teď víme, jak víceméně v oné době zobal téměř každý. Je možné, že Jarmila nesypala? Brala prý vitamín B, takže dle mého je klidně možné, že buď nevěděla, co v těch prášcích je, nebo byla čistá a šlo opravdu o genetické dispozice spojené s totálním oddání se tréninku. Sextestem rpošla, více testosteronu asi měla, ale o kolik? Hlavně netrpěla na zranění. Budu zase naivní optimista a uvěřím v kombinaci talentu a dříče.

>> Meescha, 31. 07. 2019 09:27:59

Jednou z obvyklých „estetických“ výhrad proti Caster je, že vypadá málo žensky. Jarmila by ovšem v době své největší slávy jako modelka taky neuspěla. Možná ještě jako model.. https://www.alamy.com/…1927753.html

>> Pierrot, 31. 07. 2019 10:32:59

Proto jsem psal, že měla asi o něco více testosteronu. Zpětně se zřejmě k hodnotám dostat nelze, nebo? Proti Caster mluví to, že má XY chromozomy (a varlata), tudíž mezi ženami nemá co dělat, protože ta výhoda je obrovská. Sic ono pravidlo IAAF je postaveno na hladině testosteronu.

>> Pierrot, 31. 07. 2019 10:32:59

>> Meescha, 31. 07. 2019 10:53:37

Má se cenu patlat v 30 let staré historii? Nemá. Jarmila Kratochvílová měla tak těžké tréninkové podmínky, které by nezvládl téměř nikdo. Dřela jako kůň. Tělo vydrželo. Při takovém vypětí, kdyby zobala ve velkém, tak už leží pod hlínou.

Formanová taky dřela, ale nebyla až takovým talentem a tělo také nebylo tak odolné. MS vyhrála ale také.

A i kdyby si něčím pomohla. Kdo v té době ne? Nakonec i dnes je to v profi sportu o tom, kdo je víc napřed.

Nebo si myslíte, že i dneska se baští jen mrkvička a jablíčko?

nicméně, i kdyby kterákoliv z žen sypala cokoliv, nikdy se nemůže dostat na úroveň Caster jako biologického vzorku 

tedy činnost Caster and Comp. je biologickým podvodem 

>> Desert, 01. 08. 2019 12:01:45

Ale jak to, že Casper se nedostane na úrovni Jarmily? Nechybějí jí řízky před tréninkem? 

>> Petr Kaňovský, 01. 08. 2019 12:22:03

Jestli jsi koukal na závody, tak brzdila kolikrát před cílem, aby to nebylo až tak o parník…

Nepochybuji, že kdyby běhala naplno, tak by svěťák padl. Taky je otázka jak moc dře v tréninku… Tam můžou být rezervy.

>> Petr Kaňovský, 01. 08. 2019 12:22:03 …se nedostane na úrovni Jarmily…

Kratochvilova byla 11 let na urovni MČSSR a rekneme 5 let ve svetove spicce, Semenya je/byla 11 let svet. spickou (zlate medaile z OH + MS) . Ktera z tech „urovni“ je vyssi ? 

>> jm1, 01. 08. 2019 12:43:21

rozdíl bude v tom, že Jarmila je žena a Caster je chlap,

považovat ho za ženu je perverznost těch, kteří ho prosazují