>> Brutto, 15. 08. 2016 08:35:33 možná je začátečnická bolest při delších bězích. Taky možná ty seběhy prudkých kopců, při dopadech. Ale zkusím tedy více zacvičit na to břicho. Tý stovky se bojím, je to přes 140 km, uvidím po 24 ve Františkových Lázní. Uvidím kolik tam natočím 

>> filipoinzagi, 15. 08. 2016 09:24:34

Jasné, je to celé o tých svaloch a úponoch (neviem ako sa to správne nazýva), ktoré držia vnútorné orgány „pohromade“. To prvé sa dá natrénovať poctivým cvičením stredu tela (nie každý deň, stačí tak 3 x do týždňa, ale makať) a to druhé bohužiaľ iba a len dlhými behmi s čo najviac zbehmi.

Gratuluji všem, kdo v evidenci vytrvali, je to zajímavé dlouhodoběji sledovat, bez ohledu na poněkud selektivnější způsob zapisování, kterého jsem si všiml. Proto dík hlavně těm aktuálně červeným, že v tabulce jsou. Ale jsem zvědav, jestli to naláká i jiné červené. 

>> Brutto, 15. 08. 2016 10:30:17

skakanie cez gumu, cez svihadlo a zoskoky zo schodov, z bedni, deti zvycajne vzdy vedeli ako sa to trenuje 

Protože Slavo a další zmiňovali před časem levnější váhy s analyzátory složení těla, tak napíšu sem zkušenosti s váhou Sencor, kterou jsem nedávno zakoupil, když byla v akci a stará dosloužila.

Dle očekávání funguje podobně jako InBody či Bodystat, tedy pomocí odporu, tentokrát jen mezi nohama, pravděpodobně odhaduje množství vody, a vše ostatní dopočítává, vzorce mi vycházejí dle regresní analýzy téměř přesně: Voda=0,6867 FFM, Svaly=0,5141 FFM, Tuk = Hmotnost-FFM (FFM, tedy aktivní hmotu, přístroj nezobrazuje, ale dopočítal jsem si ji), vše po vynásobení procent celkovou hmotností. Vztah FFM a hmotnosti budu zkoumat, překvapivě přístroj ukazuje dost podobné údaje, což je rozdíl oproti InBody, ale rozhodně nevěřím, že je ta váha přesnější, spíše jejich algoritmy mají nějaké stabilizační prvky.

Tuku mi to dnes ukazuje 16,1%, tedy 10,1 kg, průměr těch 10 dnů, co to testuji dává 10,0 kg se směrodatnou odchylkou 0,24 kg. Každopádně, přinejmenším hmotnost to měří dobře, na rozdíl od jakési váhy za 199 Kč stejné značky, která občas vykazovala odchylku až 10 kg. 

>> Petr Kaňovský, 15. 08. 2016 11:19:15

Petre kerej model a za kolik ?

Petr Kanovsky, mohlo by te to zaujmout: https://github.com/…/weight-loss

>> rudo, 15. 08. 2016 11:37:08

SBS 5000, stál 499 Kč.

>> Petr Kaňovský, 15. 08. 2016 11:41:14

dik

Ještě k tomu InBody: zatím se nenašel nikdo, u koho by se predikce mého odhadu z FFM lišily o více než 0,3 kg u některé sledované složky.

>> Brutto, 15. 08. 2016 10:30:17 v těch Krkonoších(49 km) mě to chytlo asi na 25 km a nebyl jsem schopen prakticky běžet z kopců, což mi dost ubralo co se týká času. Je to dost nepříjemné, nedá se s tím nic dělat. Možná i to špatné dýchání, utažený baťoh přes hrudník. nechtěl bych aby se mi to stalo na nějakém delším běhu. Ale že si mi to stalo i včera po pouhých 20 km, je pravda, že jsem celou dobu kecal s kamarádem, takže zase možná špatné dýchání ? Je to ovšem jen na té pravé straně. Jak píše Rudo, zkusím různé skákání atd. Díky všem za rady.

>> filipoinzagi, 15. 08. 2016 12:45:16

Presne tak, posiluj a aj to skakanie je vynikajuca vec. U mna takisto LEN pri zbehoch (co najviac stve, nakolko tam sa to da konecne poriadne napalit a zrazu to nejde) a prava strana. Bohuzial, teraz uz nedobehnem zameskane, takze najblizsie mesiace si na pretekoch tieto chvile odtrpim (pravidelne musim zastavit, predklonit sa, ponatahovat trup, kym to neprejde a potom sa zas mozem rozbehnut). Uvidime v nedelu, idem neplanovane z plneho treningu na take 50 km preteky, chcel by som skusit trochu pritlacit, ale pravdepodobne tu popisovane problemy ma budu brzdit :(

>> Brutto, 15. 08. 2016 13:18:59 je to deprimující, člověk ví, že nohy ok, ale prostě musí jít nebo hrozně trpět s každým krokem. Zajímalo by mě, jestli to má více lidí, nebo je to minoritní problém pro ostatní. Když jsem běžel dlouhý kopeček a kolem mě se proháněli běžci a ty s tím neuděláš. Naštěstí takový první závod jsem bral tak, že úspěch bude doběhnout, což se povedlo. Měl jsem chvíle, kdy jsem to kvůli tomuhle chtěl vzdát ale vydržel jsem. Švihadlo a bedna by měla být super posilování tohoto svalstva. Tak dej vědět, jak jsi dopadl.

>> Brutto, 15. 08. 2016 13:18:59 přemýšlím na víkend si zkusit toto ale bojím se toho břicha.

http://www.horskavyzva.cz/…e-vyzvy/307/

kdyby někdo měl zájem jít 43 nebo 72 km, dejte vědět 

>> filipoinzagi, 15. 08. 2016 14:12:31

Neviem ako to mas daleko, ale ja idem sem: http://www.goralmarathon.com/sk/

Ale aj to co si sem dal je krasne podujatie urcite. V kazdom pripade, treba co najviac nabehat takychto veci s cielom „dobehnut“ do ciela, pretoze tie skusenosti, ktore ziskas na takychto podujatiach NIKDY neziskas na nejakych treningoch, nech su akokolvek dlhe. Preto som sa aj ja sem prihlasil, hoci som to vobec nemal v plane (okrem toho taketo „neplanovane“ veci vacsinou vyjdu super) :)

>> Brutto, 15. 08. 2016 14:16:10 to vypadá taky pěkně ale pro mě je to na druhé straně republiky. Mimochodem v tu dobu se běží v Beskydech i horský maraton. Fyzioterapeut mi taky říkal abych naběhal co nejvíce km v těchto podmínkách, že pak se zjistí, čím to je a posiluješ tím to břicho. Na tu Šumavu bych jel ale nevím jestli risknout těch 72 km, ono se začíná před půlnocí, takže s čelovkou. Těch 43 začíná zase brzy ráno, tak to bych chtělo zase někde přespat. Budu si muset pořídit něco výkonnějšího, ta moje čelovka je na takové mrskání v parku nebo městě Taky by to chtělo parťáka nebo parťačku aby člověk mohl pokecat. Je tam závod i dvojic.

>> filipoinzagi, 15. 08. 2016 14:26:43

Na Tvojom mieste by som nepochyboval o volbe 43 km verzie. Teda pokial Ti nejde o nejaku bednu a tak :) Ide tu o to, aby si si natrenoval (najma ten stred tela) na to, ze sa to natriasa dlhe hodiny. Avsak pri 70 km je uz predpoklad, ze sa budes natriasat 8 – 9 hodin, co uz nema zelany treningovy efekt. Taketo davky si ja osobne setrim uz na preteky, v ktorych mi uz o nieco ide. Prave preto sa casto hlasim na kratsie verzie (40 – 50 km) a tam si dostatocne natrenujem viachodinovy chod masiny :)

>> Brutto, 15. 08. 2016 14:32:36 to zní rozumně, start v 9 hod, takže odjez někdy v 5 hod ráno. Tentokrát asi využiji hole, minule jsem si je nevzal a byla to chyba. Co si myslíš o používání holí ?

>> filipoinzagi, 15. 08. 2016 14:40:50

Musi to byt dobra vec, ale podla mna len v pripadoch uz extremnejsich podujati (u nas mozno take ani nie su), kde je prevysenie nejakych 10000 metrov na 100 km. ovtedy podla mna zbytocne, ale mnoho ludi si to chvali. Ja som to parkrat skusil a zistil som dve veci: Neviem behat s palicami a ze mi mozno v 5 % trasy pomozu, to ano, ale v 95 % trasy mi zavadzaju, ci uz v ruke alebo na chrbte. Takze beham vsetko bez nich. A co sa tyka toho startu o 9:00 a odjazdu v 5:00 hodin. Neviem ako u Teba, ale ja som na sebe spozoroval, ze mam v ramci cestovania autom limit 1,5 hodiny. Akonahle mi cesta trva dlhsie, nedokazem sa poriadne rozbehat a roztiahnut ani ked som dve hodiny pred startom na mieste. Potom sa cele preteky iba trapim. Preto uz teraz vzdy volim na 200+ km vzdialene preteky noclah (hoci aj v stane). Je to neporovnatelne vklude vstat, nieco zbodnut a pomalicky sa dve hodinky rozbiehat a roztahovat.

>> Brutto, 15. 08. 2016 14:48:30 jasně, ale jelikož bydlím ve středu republiky, tak dojezd bude vždy delší než 2 hodiny. Mě to tak nevadí, přijedu dřív a rozhýbám se na místě. Mě nejde o to atakovat nějaké místa ale užít si to Možná je lepší přespat z pátku na sobotu někde v místním ubytování. Taky si říkám, že ty hole by mi vadily ale dost lidí je požívá. No uvidíme, kdyby se někdo ozval bude to fajn ale můžu jet i sám, stejně to člověk pak běží sám se sebou 

>> filipoinzagi, 15. 08. 2016 14:53:56

Nepoznam konkretne tuto trasu, ale palice sa pouzivaju najma v strmych stupaniach, takze ich musi byt dostatok na to, aby sa vyplatili. Pokial tam su nejake dve 200 – 300 metrove stupania, kde by sa vyuzili, tak to je podla mna malo a da sa to riesit powerhikingom. Ale v kazdom pripade, pokial si este s palicami nebehal, najprv si to vyskusaj nanecisto :)

hole vyzadaju specificke svaly a silne zapastie.

idealne aspon v zime sa hodne bezkuje a vyuziva sa suapzny odpich palicami ale aj striedavy odpich.

na druhej strane, chodza a beh s palicami ppcas roka zase umoznia aktivnejsie vyuzitie v zime na lyziach

treba pocitat s tym ze pri zapojeni celeho tela – teda aktivna praca s palicami je spotreba kyslika a energie ovela vacsia a pluca to hned daju vediet.

je tioez mozne sa naucit techniku s plaicami pre zbiehanie strmych kopcov a technickych usekov.

>> EdCable, 15. 08. 2016 11:38:25

Zajímavé, teď jsem to spočítal a negativní korelaci se změnou hmotností má skupina luštěniny, vejce, což odpovídá těm jeho vejcům, ale v mém případě i tak statisticky nevýznamné.

>> filipoinzagi, 15. 08. 2016 14:40:50

>> Brutto, 15. 08. 2016 14:48:30

Hole – pokud nechceš závodit, klidně si je vezmi, ale jak píše Brutto, nejspíš Tě budou štvát. V kopcích sice pomůžou, ale to je tak všechno. Leda by Ti na konci absolutně došlo, tak pak není špatné se mít na co věšet, když člověk sotva leze . Na závodění jsem je bral jenom v případě Peruna, kde se začíná sjezdovkou a končí sjezdovkou, a bez nich by mi odešly nohy mnohem dřív a pak na stovku v Alpách. Někdy si je vezmu na delší běh v horách, ale spíš proto, abych trochu potrápil svalsto na od trupu nahoru. Pokud máš možnost podpory, tak je ideální se podle toho, kdy a jak je můžeš odložit, nebo si je vzít a charakteru tratě, rozhodnout, na jaký úsek si je vzít, a na jaký je odložit. Kratší věci (skymarthony, nebo skyrace) běhám obyvkle bez nich, protože se akorát pletou. A pokud na ně nejsi zvyklý, je taky možné, že Ti odejdou svaly na rukách, a další dva dny se Ti bude hůř jíst, resp. dělat cokoli s rukama 

Ranní starty – nejlepší je imho přijet večer, v klidu se vyspat ve stanu, nebo pokud máš velké auto, ve kterém máš se sklopenýma sedačkama rovinu, tak v autě. Obvykle se dá parkovat velmi blízko u startu, takže nemusíš ráno doufat, že budeš mít místo, ale vylezeš z auta rovnou na start. Prezenci obvykle stihneš v pátek večer, čili ráno žádný stání front. A jít běhat něco dlouhého po delším řízení je aspoň pro mě opruz, a někdy pak nemá cenu tam ani jezdit. Nehledě na to, že se vždycky může stát něco nepředvídatelného (zasekaná dálnice – což je v ČR poslední dobou spíš předvídatelné) a nakonec ani ten start nestihneš.

>> Luckyboy, 15. 08. 2016 17:26:29

>> Brutto, 15. 08. 2016 14:56:53

díky za cenné rady. Dnes jsem dal 20,3 km, v lehčím terénu (parkové cesty, silnice, jeden výběh stráně), tep: 139, tempo: 5:52 min/km a byl jsem absolutně ok, nic nebolelo. Soustředil jsem se na dech a šlo to. Čekal jsem, kdy se to objeví ale nic. OK, zkusím to zase bez holí a uvidíme, přeci jen terén jako v minulém závodě to snad nebude, seběhy sjezdovky mě nejvíce oddělaly Nejsem si jist, jestli se dá ještě registrovat, tak uvidíme ale závodů je dost. Tyhle běhy se mi začínají líbit čím dál více, i kilometráž se mi zvyšuje a jsem schopen uběhnout více. Jen aby zdraví vydrželo. Jak píšeš asi přijedu v pátek večer abych mohl přespat, ráno se mi tahat takovou dálku nechce. Ubytování je kolem dost. Možná i dost dělá ta snižující se hmotnost, že se cítím lépe. Jen si pořád říkám, kde je ta hranice, jestli to brát podle bmi nebo pocitově. Ono by se to mělo zastavit samo to snižování hmotnosti, když si tělo zvykne na snížený příjem potravin.

>> filipoinzagi, 15. 08. 2016 20:06:08

„Tyhle běhy se mi začínají líbit čím dál více“

Vitaj v klube :))) Co sa tyka hmonosti – absolutne neries. Pokial Ta to chyti a zacnes sa orientovat na taketo dlhsie veci, prijem potravin bude naopak ovela vacsi a hmotnost sa ustali na prijemnom cisle nech jes cokolvek :)

>> Brutto, 16. 08. 2016 08:58:23 …hmotnosti – absolutne neries…

Pozor, jde o delta m cca –5 kg za ± 14 dni …

>> jm1, 16. 08. 2016 09:15:05 myslíš, že je to problém ? Nepřijde mi, že bych se přemáhal s tím, že nesmím jíst nebo se nějak hlídal, prostě jsem si na to zvykl a přijal za vlastní. Potřebuji být co nejlehčí 

>> jm1, 16. 08. 2016 09:15:05

Pokial to nesili a citi sa aj po tych 14 dni pri energii, moze to byt kludne aj delta –10. Druha vec je, z coho vsetkeho za sklada ten ubytok hmotnosti. Kolko z toho je voda, kolko tuk a kolko svaly. Ja som svojho casu tiez potreboval byt co najlahsi a paradoxne som casom zistil, ze pri + 5 kg od tej „najlahsej“ hmotnosti beham rychlejsie aj v kopcoch.

>> Brutto, 16. 08. 2016 09:51:14 …delta –10…

Je rec o delta M = –10 kg (= vic jak >10%) jako zmene dlouhodobe (TRVALE), anebo spis o narazovem posunu do nizsi vahove/soutezni kategorie s mlcky predpokladanym pozvolnym navratem k hmotnosti „startovni“ ? 

>> filipoinzagi, 16. 08. 2016 09:30:52 …prostě jsem si na to zvykl…

V grafu dole vidim neco jineho (vid nahore zminovany rychly pokles s pozvolnym navratem k puvodni hodnote)

A BTW, na te tendenci k navratu k stabilnimu stavu neni nic neprirozeneho, „mozek“ si dlouhodobou hmotnost sveho tela „pamatuje“ a vratit k ni se po ukonceni „hladomoru“ bude urcite chtit …