>> filipoinzagi, 12. 11. 2015 11:50:43

Vdaka, tusim aj Peter ma rovnake. Pre neho by sa hodil PB resp. aspon maxima toho dna. Ked tak, ak sa ti bude chciet skus 200m letmých.

>> ivan99, 12. 11. 2015 11:55:32

jasně, mohl bych v tu sobotu si to zkusit, pokud nepůjdu na závody. Tu 400 m si taky zkusím znovu a samostatně. Chtělo by to ale dráhu Přes GPS tam můžou být odchylky a u 200 m to může dát docela dost. Za kolik to máš ty ?

>> filipoinzagi, 12. 11. 2015 12:00:31

Ja uz dlhu dobu nemozem rýchlo behat, koly otrasom – nesúvisí s behom ako takým.

400m som nikdy nebehal naplno, raz davnejsie na skvare. Asi na konci treningu som skusil – 1:23.

200m letmych na tartane asi naplno 32s ale s pocitom akoby som nevedel behat.

200m je dolezitejsi pre urcenie rýchlosti, hlavne u teby, nakolko uz 400m maš ovplyvnený svojim sposobom treningu a laktatova odolnost je uz pozitívne ovplyvnená.

Takže ja neviem, kedy by som sa v buducnosti mohol testnut. Ale chces v tomto vlakne sledovat (tak som to pochopil) strednodobé zlepšenie. Takže tieto udaje (a ich porovnanie) by bolo urcite pre teba zaujimavé.

= > Meranie GPS kratkych tratí.

Ak mas nasteven0 1s scanovanie ( nie je podmienka), tak schodzou sa da vymerat velika presnost aj u 200m – ja som meraval aj 50m a zhodovalo sa to s rucne vymeranými znackami.

Urci si „startocvacie“ miesto – (teda miesto kedy zapnes pri meraní stopky) .

pockaj par sekund na nom, zapni si start a pomalou chodzou – hlavne pri konci skoro az zastavit (napr. 200m) si „nameras“ vzdialenost.

>> ivan99, 12. 11. 2015 12:22:02

je pravda, že by to chtělo teď si vše změřit abych pak měl s čím porovnávat. 200 m jsem si nikdy neměřil ani netuším jak to běžet 200 m už je vlastně jen sprint že ? Takže na max. Jako jeden úsek tabaty ale o trochu delší než 20 sekund No aby jsi to pochopil, já nechci sledovat jen sebe ale taky ostatní, jak to dělají. Tady na Kralupsku prostě chybí plnohodnotný ovál (je tu jeden školní-ani nevím kolik tyhle krátké mají-jestli mají nějaký standart. vzdálenost). Jeden učitel při té škole říkal, že má určitou vzdálenost ale když jsem si ho prošel s gps, tak ukazoval o dost méně-ale víme jak gps jsou někdy nepřesné. Nevím jestli třeba můžu přijít na Duklu v Dejvicích a jít si jen tak zaběhat. Nerad bych se Maslákovi pletl do cesty 

>> filipoinzagi, 12. 11. 2015 12:32:01

nechci sledovat jen sebe ale taky ostatní, jak to dělají.

jj

preto sa snazim svojim sposobom prispiet k nastartovaniu tohoto vlakna. Ja by som sa pridal, ale nieje to mozne.

>> ivan99, 12. 11. 2015 12:42:41

to je škoda, zranění co omezuje je frustrující, to chápu, znám ze své zkušenosti. Ale dík za příspěvky Budu vkládat týdenní sumář, víckrát to nemá cenu.

>> filipoinzagi, 12. 11. 2015 12:32:01

Na Duklu asi ne (ale mohu se ti zeptat), nicmene treba na Pratelstvi (rozcvicovaci stadak pro Strahov) muzes kdykoliv. Autem zaparkujes na parkovisti, co tam ma fotbalovy svaz a ujdes 20 kroku . Je to u Ladronky. Vstup zdarma. A nebo zastavka Diskarska (bus 191).

Kousek od Dukly se da jit na Kotlarku, ale tam je mam dojem poplatek 50czk. Kamarad tam byl hodnekrat, nikdy spravce nenasel, tak si odbehal zdarma, nicmene na vratech maji uveden poplatek.

Taky přidávám svoji trošku do mlýna 10km. chtěl jsem si letos vylepšit desítku pod 40min a bohužel to nevyšlo, takže cíl na jaro je jasný: pod 39min!

letošní běhy

• jarní 5km – 19:21
• jarní 10km – 40:01 :D
• podzimní 10km – 40:16

Jelikož jsem v neděli měl pád na kole, tak se zimní přípravou začínám až od příštího týdne až budu zase cajk.

>> Skritek Hugo, 12. 11. 2015 12:49:37

děkuji Ti, kotlářku taky znám, už jsem se tam domlouvál s trenérem ale nějak to padlo, dojíždět tam pravidelně ve všední dny se mi nějak nechtělo. Zkusím, poblíž mám rodiče, tak to můžu spojit Na kotlářce se dělali závody zákldních škol, to si pamatuju, to byla sranda. Už jsem to říkal Slavovi, když mě učitel nominoval na 5 disciplín, které se kryly, tak to bylo legrační Skok do dálky 3× za sebou přešlap a konec. Jo to jsou vzpomínky. A pak už jen pivo, hospoda, smažený sýr, počítač, holky. Sport žádný 

>> Maato, 12. 11. 2015 12:59:01

ta sekunda naštve co Tak budu rád, když se s tréninkem podělíš a budeš sem přispívat. Máme stejné plány, tak bude dobré porovnávat.

>> jm1, 12. 11. 2015 13:32:04

s tím musím s tebou souhlasit. Ale přeci jen, když si dáš 3×400 m tak to logicky bude rychlejší než když si to dáš 10×. Tedy souhlas v tom, že si dát více opakování ale max. 3 a z toho udělat průměr. Co se týká max. rychlosti,tak se prý od určité věku nedá zvyšovat a je daná. Což chápu ale jako potenciální max. rychlost, současná rychlost třeba na 100 m bude nižšší, než když začnu na 100 m trénovat.

>> jm1, 12. 11. 2015 13:32:04

Kalkulátor výkony ze 100–400m nezohledňuje, jen eviduje. Nejkratší pro něj významná vzdálenost je 800m. A souhlasím, že netřeba u toho „umřít“, na druhé straně ale Filip tyto vzdálenosti asi poběží v těch halách, takže pak výkony „naplno“ mít budeme.

Na zaslaný soubor kouknu později, odpoledne.

Podle me staci proste rozmanitost behu a sportu, vic je pro tenhle cas u Filipa zbytecny.....

>> jm1, 12. 11. 2015 13:32:04

Ale tu nejde o predikciu, ale o vyvoj. Na zdruhej strane – mOzno by bolo pekne porovnanie na Petra a teba.

Ako bolo spomenute, ked o nieco ide tak o max. rýchlost.

>> Petr Kaňovský, 11. 11. 2015 15:57:45

Zaujalo ma, že OV je cca M+ 60–75. Mne sa to zdá byť dosť pomalé tempo. U mňa by to bolo cca 5:40 – 5:55. V laktátových testoch mi napísali, že OV by som mal behať v tepoch do 150, čo by bolo tempo 5:00–5:20 a tebou uvedené mi napísali práve ako rege. Hm. Som z toho muflón… :)

>> satch, 12. 11. 2015 19:03:47

Vždy je třeba to brát v kontextu ostatních běhů. Standardní přístup vychází z toho, že se během týdne běhá všechno možné: rege, OV, TV, ST, TR i AR, takže pak Ti tempo OV zas tak pomalé nepřijde – naopak budeš rád, že to zvládneš tak, jak je to doporučené. Samozřejmě, že když třeba někdo běhá 3× týdně, tak zvládne všechno běhat jako ST, ale ani tak to nemusí být optimální, zejména v týdny, co se běhají i závody. Důležité je, aby se pomalé běhy běhaly pomalu a rychlé rychle. 

rege – regenerační běh OV – obecná vytrvalost TV – tempová vytrvalost ST – speciální tempo TR – tempová rychlost AR – maximální rychlost

>> satch, 12. 11. 2015 19:03:47

on to stejně nikdo pořádně neví Martin (Kaz) to tady už řešil asi 20× a stejně to asi pořádně neví 

>> filipoinzagi, 12. 11. 2015 19:21:58

Jak to, že to nikdo neví? Názvosloví je v profesionálním tréninku dost ustálené a je problém některých hobíků, pokud jim třeba splývají pojmy tempová vytrvalost a obecná vytrvalost. Nikdo ovšem pořádně neví, jak by měl běhat hobík, co běhá jen 2–4 běhy týdně, tedy co by vlastně měl „ošidit“. 

>> Petr Kaňovský, 12. 11. 2015 19:25:04

já to řekl spíš ve srandě, doufám, že jsi to nevzal osobně Jak ale vidíš, tak to dost běžců nevím co je pro ně OV 

>> filipoinzagi, 12. 11. 2015 19:29:50

Já vím, přitom na Internetu je tolik článků, či třeba různých studentských VŠ prací, které to pěkně vysvětlují. Jinou věcí ale je, že většina hobíků podle toho beztak netrénuje (třeba já toto musel odmítnout z důvodu, že to neodpovídá mému životnímu stylu, přestože jsem býval měl možnost trénovat dle profesionálně připravovaných individuálních rozpisů) a pak je asi jedno, jak tomu kdo říká.  

Na druhé straně, k čemu tam třeba máš v tom „můj poslední běh“ tu zkratku OV? Kdybys napsal 5:02/km bez té zkratky, tak by to nevzbuzovalo žádná nedorozumění, a informace by byla plnohodnotná, protože máš řádně vyplněné údaje o Tvé výkonnosti v profilu.

>> Petr Kaňovský, 12. 11. 2015 19:15:51

ja som vychádzal práve zmojich lakt. testov, nie je to môj hobbícky výklad 

>> Petr Kaňovský, 12. 11. 2015 19:35:16

no to je pravda, to jsem tam dávat nemusel ale chtěl jsem tím říci, že to byl běh tzv. na pohodu ale ne zase žádný výklus. Já chci OV pro sebe označovat běhy mezi 5:00–6:00 min/km ale OV můžu používat jen u běhů, kdy nebudu znát přesně tempo (bez hodinek) ale budu vědět, že běžím v tomto rozmezí. To je těžký, pokud se nechceš podřídit trenérovi, tak to asi nemá cenu a běhej jak tě to baví. Já bych to třeba jednu sezónu zkusil a viděl bych ale každý je jiný. Problém ale je, že než tě ten trenér pozná (tvé návyky atd) tak je po sezoně 

>> satch, 12. 11. 2015 19:43:47

No a jak Ti tedy stanovili ta ostatní tempa, třeba TV a ST? Mám dojem, že na TV nemají v Casri vůbec kolonku, pokud sis to tedy nechal dělat tam.

Stanovením temp podle laktátových testů bych moc nevěřil, zejména pokud je test proveden jen jednorázově. Hodně přitom záleží na tom, kde se vyhodnotitel testu rozhodne stanovit AP a ANP – někde se to dělá standardně na 2 a 4 mmol, jinde se to dělá podle nějakých zlomů apod.

OV 4:00, 4:30 a podobne proste dobre zni,to je tak asi cela pravda…proste si clovek masiruje ego a terminama hazi sem tam jak " nejen " Rusove s dopingovejma vzorkama :D Bude to jak pise Petr s intenzitou behu a podobne…vubec nechapu, proc se to porad resi, kdyz vlastne nikdo tak trenovat nechce, protoze kdyby jo, tak posloucha trenera a plan a takove psi kusy nevyvadi, teda nepise

>> bjerndi, 12. 11. 2015 20:12:31

no já si masírovat ego fakt nemusím a z čeho prosím ty čerpáš časy v OV ?

nemyslím to vůbec ironicky jen mi to zajímá

>> satch, 12. 11. 2015 19:03:47

U teba to praveze vychadza.

M tempo podla 10K = 4:26

⇒ Vdot 51.2 , Easy = 05:02 – 05:19

Cize ± to „vyslo“ Petrovi aj tebe

>> kaz67, 12. 11. 2015 21:21:11

ja na OV moc nehraju. Moje kilometraze proti Vasim jsou nizoucky, skladba behu rozmanita a dost to dohanim ostatnima sportama. Presto pokud bych si neco troufnul oznacit u sebe jako cas OV, tak nekde okolo ± 4:45 na rovine a nahoru se zvysujici se clenitosti. Jak moc jsem daleko od pravdy ukaze asi az jaro.

jeste bych doplnil, ze to myslim smerem k 1/2M … maratony zatim v planu nemam, zejmena rovinaty

dneska jsem si dal 12,5km á4:33, malinko stupňovaně no nazval bych OV, ale nechci nikoho prudit 

pokud budu vycházet z toho, co jsem vyčetl, tak je dobré rozlišovat jestli běžím 10km v OV nebo 23km v OV, pak rozhodně tempo je jiné, a taky záleží, jaký jsem typ já jsem spíše asi rychlostní a třebas Petr K. je asi vytrvalostní , takže naše OV se nikdy neprotne,

koupil jsem si totiž další odbornou knihu a tak tu píši moudra,

a hlavně hledám nějaký motivační impulz, abych se pokusil budoucí sezonu ještě vylepšit, ano – běhám pravidelně a běhám rád, ale momentálně jsem pocitově na tom tak, že to nedám 

>> kaz67, 12. 11. 2015 21:54:58

No, také jsem míval maraton horší o 20 a více minut než dvojnásobek času půlmaratonu a není to tak dávno. Záleží ale na preferencích, jakou složku člověk aktuálně tréninkem chce rozvíjet a rozvíjí. Během na tempu 4:33 se rozvíjí něco jiného než během na 5:30, a proto 4:33 u Tebe nebude OV, ani když běžíš jen 10 km. Jak se jmenuje ta knížka, kde se píše to, co píšeš Ty?