http://www.guardian.co.uk/…-the-kenyans?…

rekreacny bezec Finn (UK) sa na cas prestahoval do Kene, kde trenuje a zavodi s Kenanmi sleduje ich zivtony styl trenigivy system atd a pripravuje o tom vydat knihu. Pise pravidlene blog, tento link je z jeho prveho zavodu kde dopadol jak sedlak u Chlumce, v zavode vitaz London maratonu Lel skoncil az 33.

najnovsie prispevky :

http://www.guardian.co.uk/…-the-kenyans

Sleduju už od doby, cos o tom psal prvně. Ale o keňském běhu a běžcích už toho víme docela dost, škoda že toho mnohem méně víme o Etiopcích. V mnoha rysech to je podobně, ale přece jen jsou to typově jiní běžci a něco dělají jinak nebo navíc (trénink rychlosti-sprinty, posilovací cviky-většinou mají lepší držení těla, atd.)

Asi to bude mimo jiné i jazykovou bariérou, málo Etiopců narozdíl od Keňanů umí anglicky.

>> makoshark, 03. 06. 2011 17:44:45

Minimálně jeden z jeho příspěvků je i z Etiopie. Jestli si dobře vzpomínám, tak tam běhají víc v lese po klikatých nerovných cestičkách a to mu připadlo náročnější. Každý běh zakončují sprinty, což nabízí vysvětlení drtivých finišů Bekeleho, Haileho i etiopských žen.

>> makoshark, 03. 06. 2011 17:44:45

ked to takto postavis, tak si tiez uvedomujem ze o ETH toho vieme ovela menej, informacie sa nejak moc neobjavuju, bvolo by zaujimave si porovnat oba pristupy skoly, od mladeze az po dospelu spicku a najst to co je spolocne a najst to co je rozdielne.

Casto sa africke vytrval;ostne behanie zhrnie pod genetiku, s cim osobne nesuhlasim

ale navyse mam urcite naznaky (nesiel som za tym do hlbky) ze genetika bude dost rozdielna medzi ETH a KEN.

V populacii ETH su presne tie site genove skupiny ako su v urcitej casti Palestiny a je tento specificky geneticky model priradeny jednej uzkej skupine ludstva vyhanej kedysi pradavno z Egypta.

Neviem ako to je s celou ETH populaciou, ale osobne predpokladam ze nie je geneticke spojenie medzi bezcami z ETH a bezcami z KEN

>> rudo, 03. 06. 2011 21:47:11

V Africe je velká genetická rozmanitost. S mírnou nadsázkou se říká, že v Africe jsou z hlediska DNA dva černoši ze sousedních vesnic odlišnější než jakýkoliv Evropan a Číňan.

A ještě mě napadá, že člověk vlastně pochází z východní Afriky – právě Keňou i Etiopií prochází „Great Rift Valley“ označované za kolébku lidstva. Pokud je pravdivá teorie o pralidech živících se štvaním zvěře k smrti, jsou Keňané a Etiopané jejich potomky, kteří nikdy nemigrovali a u kterých se nejvíce uchovali běžecký geny. Ve Africe nebyla velká migrace, což vysvětluje tu genetickou rozmanitost z předchozího příspěvku. V Evropě to je naopak, Francouz, Němec nebo Čech jsou geneticky stejní a za posledních pár set tisíc let toho tolik nenaběhali, protože zjistili, že v chladném počasí zvěř neuštvou a pravděpodobně měli už v době příchodu do Evropy atlatly a luky. Tak nějak postupně přišli o ryzí běžecký geny svých předků.

>> mulisak, 03. 06. 2011 22:29:49

teoria ze clovek pochadza z afriky uz v poslednej dobe nie je az tak jednoznacna, stale viac a viac faktov tomu odporuje. Tiez je dnes uz velmi nepravdepodobny model ze clovek zmutoval z pracloveka.

Momentalne sa zda najpravdepodob­nejasia teoria – aspon vacsina faktov do toho zapada, ze clovek ako ho pozname zil nakjprv v australii a okoli, potom migraciou sa presunul ostrovnymi oblastami do juznej azie a dalej cez blizky vychod do afriky.

Mne sa momentalne najviac pozdava teoria ze nezavisle na sebe sa na Zemi objavili nezavisle rasy (nevznikla jedna z druhej atd), pocet tychto nezavislych ras sa udava 4–6.

Neskorsim miesanim tychto ras sme dostali sucasny gulas.

Moj nazor je ten ze zatial vela faktov nebolo zverejnenych a az sa zverejnia vela doterajsich teorii padne a budeme sa pozerat na seba aj na svet uplne inac

>> mulisak, 03. 06. 2011 21:47:00

To mě taky zaujalo, že končí všechno sprinty, i regenerační běhy. To prý skoro nikdo v Keni nedělá, tam běhají kvanta dlouhých rovinek (diagonály vnitřkem oválu) nebo dvoustovky, ale všechno uvolněně. A kromě běhání i doplňkově cvičí (což třeba podle knih Tobyho Tansera Keňani v lásce zrovna nemají).

>> rudo, 03. 06. 2011 21:47:11

Už jen proto, že hlavní jazyk Etiopie Amharština je semitský jazyk, naznačuje původ někde na Blízkém východě. Etiopci určitě taky nebudou homogenní, ale hlavní skupina (co přinesla jazyk) pravděpodobně přišla z jihu Arabského poloostrova. Jsou tak spíš blíž Arabům než „klasickým východoafrickým černochům“. Arabové ale, hlavně ti ze severní Afriky, shodou okolností taky běhají slušně.

>> makoshark, 03. 06. 2011 23:37:00

zrejme myslis Morroco a Alzir ?

Marakonci sa viac presadili ako vytrvalci, Alzircania ale mali vysledky ako sprinteri a strednotratiari,

nezda sa ze by bol nejaky klasicky typ na nieco.

ked porovnavame napriklad ETH a KEN,

tak KEN ma vysledky uz od 800m vyssie, ETH sa objavuje az od 500m vyssie a dost dlho trvalo kym sa KEN presadili aj v maratone.

Paradoxne podla treningu ETH behaju sprinty a posiluju ale uspechy zacinaju az od 5km, KEN bez sprintov vladnu uz od 800m.

Mimochodm v afrike teraz specificky v KEN sa zacinaju venovat chodzi a pokrok ktory dosiahli v poslednych rokoch je uzasny, ak to bude pokracovat a ziskaju motivaciu a siroku zakladnu, tak chodzu ovladnu tak isto ako dlhe behy.

akurat ze za chodecke vitazstva sa dukaty moc neplatia.

>> rudo, 04. 06. 2011 00:24:23

Přesně tak, hlavně Maroko, pak Alžír (i hodně francouzských běžců má původ tady) a občas i někdo z Tunisu (asi kvůli horám-nadmořská výška, nižší teplota; v Egyptě už se asi kvalitně běhat nedá). Hlavně střední tratě, ale Maročani jako Keňani úspěšně pokryli všechno od 800m po maraton.

U těch Etiopců je to zajímavé, ale hádám, že je to spíš otázka tradic a místní trenérské školy než speciálních předpokladů. Etiopci milují maraton (kvůli Bikilovi?), tak se tam zaměřují hlavně na delší tratě. Keňani maratonu tolik neholdovali, ale teď se ho naučili a je tu kupa běžců kolem 2:05. Četl jsem vyjádření nějakého trenéra sprintu z Keni, že by Keňani mohli i na mezinárodním poli uspět na 400m (v minulosti pár úspěchů měli, teď už ani nevysílají svoje štafety 4×400), najdou se tam na to vhodné typy, ale nikdo se tam ten potenciál nesnaží využít, když to jde tak dobře na dlouhých tratích.

Třeba Nigérie, která má hlavně sprintery, a většina sprinterů z USA a Karibiku má původ hlavně z Nigérie, se teď pokusí vychovat i vytrvalce, viz http://allafrica.com/…2240269.html