Na stránkách http://www.mcmillanrunning.com/…lculator.htm si můžete jednoduše spočítat za jak dlouho zaběhnete 100m nebo třeba maraton, a to podle vašeho aktuálního času např. na 10km. U každého výpočtu je i jednoduchá tabulka s časy (min/km) jak rychle běhat v tréninku dlouhé běhy, intervaly aj. Zajímalo by mě, jak vám ty časy na jednotlivých tratích sedí. Mně čas desítky (42min) s časem půlmaratonu (1:34h) sedí, ale maraton (3:44h) ani náhodou, ten bych měl „správně“ uběhnout za 3:18h.

Není to poprvé, co se setkávám s tím, že slabšímu času na desítce odpovídá skvělý čas v marathonu. Jakoby ty tabulky počítaly s tím, že ten, pro koho jsou určeny se připravuje výhradně na marathon a desítku si zkusí jen tak z voleje. Loni mi po Hornické desítce jeden chlap, co běhá už snad 30let řekl: Když so to dal pod 41min, musíš dát na jaře marathon pod 3:20. Kdepak, zatím nedám. Dal jsem 3:40 a to až na podzim.

No a teď jsem zvědavý, jestli po tom treningu special na marathon dam desítku pod 40:30. Zatím to nevypadá.....­........

[quote=minusak]Není to poprvé, co se setkávám s tím, že slabšímu času na desítce odpovídá skvělý čas v marathonu. Jakoby ty tabulky počítaly s tím, že ten, pro koho jsou určeny se připravuje výhradně na marathon a desítku si zkusí jen tak z voleje.[/quote] Je to přesně tak. Zlepšení na 10km vůbec neznamená, že se zlepšíš v marathonu. Před dvěma roky jsem měl na jaře nejlepší čas na 10km za 45:04, marathon 3:15:43 (chip). Letos jsem se zlepšil na jaře na 10km za 40:21, ale marthon mám zaběhnutý jenom za 3:19:30 (chip). Takže ty tabulky bych bral s rezervou, vše je složitější.

[quote=Mirek Kostlivý][quo­te=minusak]Ne­ní to poprvé, co se setkávám s tím, že slabšímu času na desítce odpovídá skvělý čas v marathonu. Jakoby ty tabulky počítaly s tím, že ten, pro koho jsou určeny se připravuje výhradně na marathon a desítku si zkusí jen tak z voleje.[/quote] Je to přesně tak. Zlepšení na 10km vůbec neznamená, že se zlepšíš v marathonu. Před dvěma roky jsem měl na jaře nejlepší čas na 10km za 45:04, marathon 3:15:43 (chip). Letos jsem se zlepšil na jaře na 10km za 40:21, ale marthon mám zaběhnutý jenom za 3:19:30 (chip). Takže ty tabulky bych bral s rezervou, vše je složitější.[/quote] Ano, vše je složitější.Záleží na poměru aerobní a anaerobní kapacity.Čím je větší aerobní ku anaerobní,tím je čas na maraton lepší než na desítku,a naopak.Velmi zjednodušeně,om­louvám se,je 23.11h.

Já když jsem ve výše uvedeném odkazu zadal svůj nejlepší čas na 10 km, tak musím říct, že mi to hodilo výkony na ostatních trasách docela spolehlivě. Samozřejmě +/- nějaká ta minutka. Ale tyto drobné rozdíly spíše pramení z toho, že ne vždy je člověk v optimální formě a ne vždy člověk do závodu vloží vše, co je v jeho silách. Tak se ty tabulky, aspoň podle mě, musí brát. Měli by znázorňovat nejlepší možné výkony na daných trasách. A pokud vám to nesedí, tak je třeba se nejdříve zamyslet nad tím, zda jste se v daném závodě vydali ze všech sil. Mě se nejvíce liší čas u maratonu. Tam mi to dělá rozdíl 7 minut. Ale když se ohlídnu zpět, nemůžu říct, že bych ho běžel úplně naplno. Samozřejmě, snažil jsem se, ale rezerva tam určitě nějaká byla. Hlavně, co se týče psychiky. Ta je, myslím si, největší nepřítel všech závoduchtivých běžců. Pokud by na tom člověk byl psychicky velmi dobře, to znamená ani na chvilku by si nepřipustil, že ho bolí nohy, že už to dál nejde, že to nedokáže apod., věřím tomu, že časy uvedené v tabulce by odpovídaly dosažitelným výkonům velm spolehlivě.

Myslím, že je třeba na to nahlížet tak, že pokud se na tu trať zaměříte a budete správně trénovat, tak se můžete dostat tam a tam. Dává vám to přehled, kde asi tak budou Vaše hranice, Vaše možnosti. Nikoliv, že když máte desítku za 36, jako já tak dáte zítra maraton za 2:48. A zase, když natrénujete na maraton dle tabulky, tak asi nedáte hned 800m podle tabulky.

Dalsi skvela stranka je www.runningforfitness.org kde se daji take predpovedet casy, ale take i dalsi bezecke hodnoty. Jinak staci na Google vyhledat RACE TIME PREDICTOR. Kdyz behate bez sportsteru muze pomoc www.mapmyrun.com kde si muzete spocitat ubehnutou vzdalenost. Hodne stesti.

Já nevim, mě se to zdá jen takový hraní si s čísly… To si dokážu spočítat sám… Prostě tim chci jen říct, že když mám desítku za třeba 40, tak si povím: To je km za 4 minuty, na maraton sem ladil dlouho, dokážu tam dát km za 4:20. a spočítám si to sám podle sebe a svého přístupu k tomu kterému závodu…

mam dotaz, jak hledat v www.mapmyrun.com?… mi to nejde.

Na leve strane po begin here je treba zadat stat a mesto, potvrdit(find on map). Kurzorama si najedu na presne misto ktere chci merit. Na prave strane je v ICON TYPES prednastaveny Start – takze staci jen kliknout do mapy, kde je start. Potom to v ICON TYPES preskoci na point (tzn. misto kdo se primka lame) a staci znovu kliknout na mape. Tim si zakreslis celi prubeh trasy a na konec v ICON TYPES oznacim STOP a na mepe kliknu kde trasa konci. V levo je pak zobrazena DISTANCE. Hodne stesti.

Tak mam prý maraton zaběhnout za 3:00:19 Tak že bych ho příští rok už zkusil běžet s cílem pod 3 hod. ? 

[quote=Mirro]Dalsi skvela stranka je www.runningforfitness.org kde se daji take predpovedet casy, ale take i dalsi bezecke hodnoty… Hodne stesti.[/quote] Výbornej tip, díky. Kdo si libuje v číslech jako já, vrní blahem.

Na stránce http://www.spanker.cz/beh pod teorií jsou také tabulky pro porovnávání výkonů pro nejrůznější tratě (byť nespojitá obdoba McMillan running a Running for fitness), ale hlavně přepočty věkovým koeficientem, kde si můžeme zjistit, za kolik bychom to třeba uběhli, kdybychom byli mladší (což už nikdy nenastane)…

jenom k tomu měření vzdálenosti na mapě: funguje to i na [url]http://ma­py.seznam.cz[/ur­l], kde je rovněž možné měřit vzdálenosti a velkou výhodou je to, že jsou tam naše letecké mapy s vysokou podrobností, kterou weby vycházející z google maps nemají. Měření je jednoduché, stačí zmáčknout symbol úsečky a ťukat. Libí se mi to asi ze všech zde zmiňovaných nejvíce.

Vsetky bezecke kalkulacky- ci uz na vypocet mozneho vykonu na inej trati, ci na porovnanie (bodove) vykonu v urcitom veku, ci medzi pohlaviami- funguju na statistickom principe… t.j. tvrde priemerovanie. Ten kto ma vyrazne lepsiu vytrvalost alebo rychlost ako je priemer, tak mu vykony na inych tratiach nesedia. Takisto bodovanie je cisto iba hra… ja osobne pouzivam na porovnanie sv. rekord a ako daleko sa od neho pohybujem. Rovnako tak pre zeny. Medzi pohlaviami sa este tazsie porovnava- vo vacsine pripadov povazujeme napr. zenu s vykonum 39min na 10km za vybornu a pritom je vykonnostne na tej istej urovni ako muz behajuci za 35–36min, co nie je zle, ale stale iba lepsi priemer. Tu prichadza na radu statisticka hra, kde je pocet behajucich zien (na vykony, nie pre fitness) vyrazne nizsi ako muzov a iba zopar ich beha na semi-serioznej urovni a len mizive percento na vrcholovej… Kalkulacky na vypocet mozneho vykonu davaju skor ake take voditko na to, na co by sme si mohli ZA IDEALNYCH podmienok trufnut, avsak nemusime nikdy dosiahnut. BTW, mne vykony na 10km, 20km, 25km a 15km sedia s tabulkami, v maratone mam este 2–3minutky k dobru. Vykon na 5km mam vyrazne nizsi nez aky napoveda moj cas na 10km, ale ten zas je zrovnatelny s casom na 3km… skor to pripisujem stastiu a momentalnej dispozicii a forme, ako nejakej anomalii.

Ja ty tabulky docela rad pouzivam a bral jsem to vzdycky tak, ze ty casy by mely odpovidat, pokud je clovek dobre aerobne pripraveny (a pak by mohl v zasade zabehnout ekvivalentni casy od trojky po maraton), protoze u mne plati, ze cim delsi vzdalenost, tim mam horsi vykon, a pritom jsem se vzdycky povazoval za nekoho, komu rychlost chybi (jenze ona to asi na me tragedi urovni pravda nebude). No letos uz se to skoro srovnalo, ale i tak, trojka mi tam vycniva (proste vsechny trojky za posledni rok a neco jsou lepsi nez ostatni vykony a to i trojky, ktery se bezely na finis nebo ty, ktere jsem sel z plneho trenalu jen tak ze srandy).

[quote=tuta]Ja ty tabulky docela rad pouzivam a bral jsem to vzdycky tak, ze ty casy by mely odpovidat, pokud je clovek dobre aerobne pripraveny (a pak by mohl v zasade zabehnout ekvivalentni casy od trojky po maraton), protoze u mne plati, ze cim delsi vzdalenost, tim mam horsi vykon, a pritom jsem se vzdycky povazoval za nekoho, komu rychlost chybi (jenze ona to asi na me tragedi urovni pravda nebude). No letos uz se to skoro srovnalo, ale i tak, trojka mi tam vycniva (proste vsechny trojky za posledni rok a neco jsou lepsi nez ostatni vykony a to i trojky, ktery se bezely na finis nebo ty, ktere jsem sel z plneho trenalu jen tak ze srandy).[/quote] Kratka veta s radou: Malo vytrvalosti a malo behov na urovni ANP. To preto Ti ta trojka vycnieva.

[quote=Mato]Kratka veta s radou: Malo vytrvalosti a malo behov na urovni ANP. To preto Ti ta trojka vycnieva.[/quote] No, ja jsem si to vyhodnotil, a presne podle tve rady kdysi ted zarazuji hodne ANP behu, uz se to asi projevilo v Kosicich na pulmaratonu, kdy jsem udrzel stejne tempo az do cile (a konecne neprisla ma oblibena krize na dvanactem kilaku); a hlavne je to vlastne super trenal, je to relativne kratky a pritom rychly, takze se clovek nenudi, ale zase neni zpraskanej, a kdyz to jdu na tartanu, tak muzu nadherne monitorovat mezicasy a progress v tepech oproti minulym tydnum. Diky moc!

Mne ty casy vicemene sedi. A doufam, ze se vsechny budou zlepsovat:-).

Chtel bych pridat take svoji zkusenost: Pred tydnem jsem si zabehl novodoby OR na 5km – 21:28. Tyden pote jsem mel bezet pulmarathon. Podle McMillanovy kalkulacky mi vychazelo pro mne zcela nepredstavitelny cas 1:39:14. Vzhledem k tomu ze jsem pred par tydny zazdil 10K za 48:22 tak jsem se rozhodl na kalkulacku vykaslat a zkusit jit na 1:45. No nakonec to dopadlo uplne opacne a v pomerne rovnomernem tempu jsem ke svemu absolutnimu prekvapeni dobehl za 1:38:24. Kdyz tohle zadam zpetne do kalkulacky vyjde mi cas na 5K 21:17, az zpetne jsem si uvedomil, ze v onom 5K zavode se meril jen gun time, a ze mi to trvalo cca 10 vterin nez jsem se dostal pres startovni caru. jinymi slovy tyhle dva behy absolvovane tyden po sobe mi dle McMillana vychazeji prakticky na sekundu presne, coz jsem fakt necekal. O to vice se desim predpovedi na maraton, ktera dle pulmarathonu pravi 3:27:32 … no to si fakt nedovedu predstavit.

[quote=Jecminek­.Maselnik]jenom k tomu měření vzdálenosti na mapě: funguje to i na [url]http://ma­py.seznam.cz[/ur­l], kde je rovněž možné měřit vzdálenosti a velkou výhodou je to, že jsou tam naše letecké mapy s vysokou podrobností, kterou weby vycházející z google maps nemají. Měření je jednoduché, stačí zmáčknout symbol úsečky a ťukat. Libí se mi to asi ze všech zde zmiňovaných nejvíce.[/quote] A já také jen doplním: www.amapy.cz běžící pod Atlasem jsou stejně podrobné, jako mapy.seznam.cz a dle mého názoru mají o něco chytřejší nástroj pro měření vzdálenosti… a celkově na mě půobí tak nějak sympatičtěji.

Je to dobrý! Na mapy ze Seznamu jsem vůbec nechodil, protože jsou takový „těžkopádný“. Tady lze i přibližovat a oddalovat kolečkem na myši, což na Seznamu nejde. A asi budou i novější, protože je to zatím první mapa, kde jsem našel náš dům, postavený v roce 2005.

2 tuta: Můžeš mi pls přiblížit, co je trénink na úrovni ANP? Já měl nějakou představu, ale ta se ani zdaleka neshoduje s tím, že by to byl trénink relativně krátký a přitom rychlý…

to Oslík: trénink na úrovni ANP můžeš absolvovat např. jako běh 2×15 minut nebo v celku 20 až 30 min. Rychlost běhu se pohybuje na hranici tvého ANP, což je např. u mě 3:35 min/km. u tuta bude tato rychlost ještě vyšší. Takže si myslím, jak píše tuta, že trénink je relativně krátký a rychlý (3:35 min/km není klus).

Díky, já si trochu spletl pojmy s dojmy a myslel, že trénink na úrovni anaerobního pásma (ANP) je pořád ještě v aerobním pásmu tudíž docela dlouhý a pomalý… Teď mi nějak dochází, že by to nedávalo logiku a souvislosti… mohl bych se ještě pro jistotu zeptat, jak svépomocí určím ANP? Vím, že to jde zjistit nějak z laktátu, ale to se mi moc nehodí. :(

Oslík : máš tam čerstvou hodinovku z Nasavrk,tak se podívej na průměrnou tepovku.Nebo se podívej na vlákna s touto tematikou.

to Oslík: Tak jak píše Milan. Nedávno si běžel 15 km v Nasavrkách za 1:02 hod. Rychlost na anaerobním prahu by měla odpovídat maximálnímu výkonu v délce jedné hodiny. Z toho můžeš vyvodit (pokud si Nasavrky běžel „nadoraz“), že tvůj anaerobní práh se pohybuje kolem 15 km/h, tj. 4 min/km.

Aha, tak díky. Já jí běžel nejlíp, jak jsem dovedl, ale těžko odhadnu, o kolik bych byl rychlejší, kdyby nebylo takový vedro a běželo se na dráze. Ale asi by to bylo okolo 60 minut… A pás jsem si nevzal… Dobře, zkusím tedy 2×15 minut v tempu 4´/km (jak dlouhý meziklus?) a příště buď zrychlím nebo zpomalím. Jak se mám cítit po té druhé patnáctiminutovce? Zhruba jako po delším výklusu?

Oslik: VlastaK uz to zhrnul. ANP beh je behem jeste v aerobnim pasmu, dalo by se rict, ze je to nejrychlejsi tempo, kdy je telo v rovnovaze (nehromadi se laktat) – takze i pocitove je to beh, kdy mas pocit, ze jsi jeste v pohode, mohl bys zrychlit, ale to uz by zacalo byt neprijemne. Spravne provedeny beh na ANP je nadhera, bezis rychle a efektivne, tyhle okamziky vzdycky miluju. Jinak je tento trenink vzdy lepsi jit trosicku pomaleji, nez trosicku rychleji, takze pro zacatek rozhodne nechod 4min/km (vychazim z vykonu z Nasavrk), pokud to chces zaradit ted do treninku, tak bych doporucoval jit 6km po 4:10/km (no mozna i pomaleji, tak 4:15) a na draze, at ze zacatku chytnes tempo, na konci treninku bys rozhodne nemel byt tuhej, ale v pohode. Posledni kilak muzes pro dobry pocit trosku zrychlit. Soustred se na uvolnenost a rytmus, jakmile to zacnes rvat silou a drzet to tempo zuby-nehty a presto zacnes zpomalovat, tak je to spatne, to uz je lepsi trenink zabalit.

Díky, já takový trénink snad ještě nikdy neběžel… Výkon z Nasavrk je podle mě směrodatný, šel jsem tam naplno a zhruba to odpovídá výkonnosti, jakou teď mám.