Myslel jsem si, že délka běžeckého kroku je hodně ovlivněna pohyblivostí v kyčli, konkrétně tím, jak moc jsme schopni dát nohu „za“ tělo. Docela mě překvapilo, že mám tuto pohyblivost celkem malou, cvik, který provádím: Stoj ve zcela rovné pozici, nataženou nohu dávám vzad, ale stále stojím absolutně rovně (to je podstatné, žádné předklánění). A špička pohyblivé nohy se dostane jen o kousek dál než je pata stojné nohy. To je docela málo. Ale nebrzdí mě nějaká zkrácená šlacha (podle mě), ale hýžďové svaly, které se při tomto pohybu stáhnou – a nepustí. Zajímalo by mě, zda to máte podobně a zda je to normální. Teda to že o tom píšu asi moc normální není, ale spíš jestli je normální ten malý rozsah pohybu.

>> check_drummer, 18. 11. 2020 18:54:03

Není to normální.

>> check_drummer, 18. 11. 2020 18:54:03

já jsem vždy patřil k těm méně pružným , a čím jsem starší, tak je to horší,

ale toto je fakt málo – ta tvoje pružnost a to neznám tvůj věk,
desert se tě v jiném vláknu ptal, kolik že ti je vlastně let

>> check_drummer, 18. 11. 2020 18:54:03

bud rad, ze ti hyzdove svaly drzi, az to bude jinak??? 

mel by sis vyzadat komplexni vysetreni pohyblivosti, jsi na tom spatne, nebo se zacit trochu hybat

PS. a covid jsi uz mel?

>> check_drummer, 18. 11. 2020 18:54:03 Zima na krku, co třeba to rozhýbat na běžkách (klasika). Musel bys sice ty nohy tlačit dozadu cíleně, ale je to při odrazu aspoň logický pohyb.

>> kaz67, 18. 11. 2020 20:51:41

To jsem asi přehlédl, 40 let.

>> Desert, 18. 11. 2020 21:18:58

Ono je hýbání a hýbání, pravidelně běhám, občas nějaké kolo, ale ty máš asi na mysli nějaké protahování, že?

>> jizby, 18. 11. 2020 21:31:34

Na běžkách už jsem dlouho nebyl, ale to nohu dozadu dám, když se u toho trochu předkloním.

Abych to upřesnil, není problém stát třeba na jedné noze a mít trup a nohu vodorovně, ale jde o to, že je při tom mém cviku zakázáno jakékoliv předklánění trupu. Jediné co se při tom cviku může z rovného stoje hýbat, je ta natažená noha vzad. Stejně tak nemám problém kývat nohou vpřed a vzad v o mnoho větším rozsahu, ale tady rotuje pánev, takže to je zkreslující.

A co je paradoxní, už třeba jen to, když se při stojí nedívám vodorovně vpřed, ale dolů na špičky, způsobí, že nohu dám vzad podstatně dál (vzdálenost pata tojné a špička pohyblivé nohy je tak 50cm). Asi to souvisí s tím, že v té druhé pozici mám více „vystrčený“ zadek (správně se tomu asi říká vysazená pánev), což je ale neběžecká pozice. Při rovném stojí mám pánev hodně vpřed (hlava, trup, pánev, nohy jsou v jedné přímce).

Napadá mě, že spíš by se ten cvik měl provádět v leže na břiše na pevné zemi, schválně to zkusím. Takže leh na břiše, jedna noha má špičku nataženou, druhá noha se špičkou v pravém úhlu se natažená zvedá. Podstatné je, aby kyčle byly stále na zemi. A jsem rád, když zvednu špičku zvedané nohy k patě položené nohy.

>> Desert, 18. 11. 2020 21:18:58

Nevím, jestli jsme ho měl, ale pokud ano, tak žádné změny na sobě nepozoruju. 

>> jizby, 18. 11. 2020 21:31:34

Ona klasika (běžky) a normální běh jsou na tom pokud jde o odraz dost podobně, ne? Noha prostě tlačí dozadu. Já jsem nikdy nechápal, jak může pohyb nohy na běžkách dozadu způsobit pohyb vpřed, když kontakt lyže – sníh má minimální tření. Ale fungovalo to i na mě, tak to asi bude pravda. 

>> check_drummer, 19. 11. 2020 20:44:14

a ted si vezmi, ze pohyb je ve skutecnosti linearni elektromotor

a to ti je fakt 40, ze se porad vsemu divis??

>> Desert, 20. 11. 2020 08:58:18

Já se nedivím, jen věci zkoumám, což jsem dříve nedělal.

Té ekvivalenci pohybu a elektromotoru nerozumím. Pohyb je činnost, kdežto motor je věc. Spíš by se dalo říct, že pohyb je realizován motorem. (?)

>> check_drummer, 19. 11. 2020 20:44:14

Pokud ses při klasickém stylu po odrazu nohy hýbal dopředu, tření mezi lyží a sněhem bylo větší než malé – evidentně ses spletl Zároveň se na pohybu vpřed podílí také horní končetiny s předmětem, kterému se říká lyžařská hůl.

A teď odhalení tajemství – na vyvolání vyššího tření mezi lyží a sněhem při odrazu se podílí substance, které se říká „stoupací vosk“. Tato substance je nanesena na část skluznice, které se říká „stoupací komora“. Některé lyže pro požadované tření není nutné opatřovat stoupacím voskem, tření zajišťuje samotný materiál stoupací komory (nebo jeho úprava).

Nicméně i tady je potřeba mít správnou techniku – ani dostatečné tření není zárukou uspokojivého odrazu.

>> martin108, 24. 11. 2020 10:15:07

>> martin108, 24. 11. 2020 10:15:07

Ono mi to ale fungovalo na rovině i s lyžema na skate a bez hůlek (tak se odraz často trénuje)…

>> check_drummer, 24. 11. 2020 13:02:16

Na skejtech dochází ke skládání sil a odrážíš se o hranu odrazové lyže. Při běžných teplotách nic bez tření zatím není. To by třeba výrobci ložisek opravdu jásali. Pokud jsi z Prahy (tuším, že jsi někde mluvil o Vysočanech), tak se můžem potkat a fyziku probrat. I další problémy spojené s během. Jen počítej s tím, že už jsem pomalej – čtvrt století je čtvrt století .

>> EvženGe, 24. 11. 2020 13:22:40

Já právě zkoušel na skatech klasiku.

Ve Vysočanech jsem pracoval dříve, teď centrum, ale brzy nás přestěhují někam ke Zličínu.

Asi to sem nepatří, ale schody U vysočanského cukrovaru jsem si tam párkrát dal a je to hodně náročné. Musí se využít každý okamžik na odpočínek v mezipatře. 

>> martin108, 24. 11. 2020 10:15:07

opet obecne plky, odkud to mas opsano, je otazka, kdy pouzijes triterpeny a kdy fluor a na kterou cast, a co je podkladem pro mazani komory ( parafin)

PS: vlakno bezkujje vedle

tip: ledecke kdysi americti servismani prenechali prave bezecke vosky, maji jinou strukturu a jine granulovani, na podklad se salmiakem reaguji lepe

>> check_drummer, 24. 11. 2020 13:02:16

Pokud ti fungoval klasický odraz ze skateové lyže (z plochy, ne z hrany), pak skluznice oněch lyží měla spíše vlastnosti mohérových pásů 

Pokud to myslíš tak, že se odraz trénuje bez hůlek, tak máš pravdu. Ale trénovat klasický odraz na skateových lyžích je nápad hodný patentu 

>> Desert, 24. 11. 2020 19:14:58

Jistě že jsem psal obecně, do detailů mazání lyží tady zabíhat nechci. Opsáno z vlastní hlavy, buď bez obav.

Opět jen velmi obecně – na skluzné části skluznic zažehluji parafín, do stoupací komory používám pouze stoupací vosky. Od kovaných sjezdařů vím, že oproti běžkařům parafíny tolik neřeší, daleko víc řeší broušení a leštění hran.

>> martin108, 24. 11. 2020 20:13:44

OK

ver tomu, ze u sjezdovek taky musis resit vsechno, ale jak pises neni treba to tady rozebirat, ve vedlejsi strance je to neco jineho 

>> martin108, 24. 11. 2020 19:59:39

Mám radši skate, tak jsem jezdil s těmi, a když náhodou byla upravena stopa jen na klasiku, musel jsem do stopy..

>> check_drummer, 25. 11. 2020 18:11:40

Nevím, kam jezdíš, že upravují jen na klasiku. Nicméně pro tebe by osvojení si základů klasiky mělo velký význam pro běhání bez lyží. Třeba právě kvůli pohybu v kyčlích a kotníku.

>> Desert, 24. 11. 2020 20:45:20

Ani se nedivím, že si Ledecká nechala o máze radit od servisu běžkařů (ikdyž jsem o tom nevěděl, věřím tomu). Servis běžkařů testuje parafíny a prášky daleko důkladněji než servis sjezdařů.

>> martin108, 25. 11. 2020 21:37:58

ledecka ma pripravu lyzi na haku, bylo to spis na urovni servisu

>> Desert, 26. 11. 2020 10:27:33

Jasně, však i ty jsi psal že američtí servisáci dávali parafíny Ledecký 

>> martin108, 26. 11. 2020 16:12:59

ok taky jsem psal, ze to nebudu rozebirat

>> check_drummer, 19. 11. 2020 20:44:14 Někdy na jaře jsi tu psal, že nemůžeš do odrazu dostatečně zapojit lýtko kvůli problému s achilovkama, byls to ty, že? Už se ti povedlo s tím nějak pokročit? Pokud ne, tak nevím, jak ti pomůže tlačit nohy dozadu, když se z nich nebudeš moct odrážet.