>> cunik, 01. 04. 2014 12:22:52

Základní slabinou tohoto vlákna je FAKT, že zkušenosti mužů (= Bezz, rudo, JakubTesarek, ivan99, kanovsky atd) nejdou přímo aplikovat na ženy.

Empirie totiž ukazuje, že mužům ke zhubnutí vesměs stačí JEN MÍRNĚ ZMĚNIT (= zvýšit) svou pohybovou aktivitu, ale ženy by pravděpodobně měly současně (=vedle sportu) modifikovat i svůj stravovací model.

>> kanovsky, 01. 04. 2014 18:34:58

Spalování a stravě obecně vůbec nerozumím. Mám ale vyzkoušeno, že když si dám 10km v Z2 před snídaní, tak ten den shodím minimálně půl kila které už nenaskočí zpátky. A ne okamžitě, po běhu vážím méně jen o to, co jsem vypotil. Shodím to v průběhu dne. Když to samé udělám po snídani, neshodím nic měřitelného. Možná jsem zvláštní případ nebo něco ale kvůli tomuhle jsem přesvědčený, že velmi záleží na tom, jak si ten běh rozložím v průběhu dne.

Možná to je taky tím, že po ranním běhu mám pak celý den spoustu energie a dobrou náladu ⇒ více a rychleji se hýbu celý den, mám chuť spíš na lehčí jídla, večer už neběhám takže nevečeřím atd…

>> jm1, 01. 04. 2014 21:02:09

Popravdě jsem nic v takovém duchu nepsal, byť tvé tvrzení do jisté míry moji osobní zkušenost odráží.

Narážel jsem na to, že jenom běháním se zformované postavy a vyrýsovaných svalů dosáhnout nedá, což tu pak zaznělo ještě několikrát.

>> jm1, 01. 04. 2014 21:02:09

No tak to jsem teda slyšet nechtěla, už jsem plánovala, jak párkrát ráno vstanu o hodinu dřív, teda až si zvyknu na letní čas a půjde dolů jedno půlkilo za druhým .

>> cunik, 01. 04. 2014 12:57:46

Ta kilometraz na bricho vubec nepomuze. Rudo promine, ale nejsi ambiciozni bezec, delat to pro radost a dulezite je, ze se hybes. Mimochodem 200km/tyden tu nedava ani inventar jako Kanovsky (s vyjimkou minuleho tydne, ze… ). Je to o pocitech, pokud ti na kondici staci jit se probehnout 3* do tydne na pul hodky a v zaveru si zrychlit, proc ne, super, ale asi nezhubnes. Mozna casem zpevnis nohy.

Jak uz psali jini, u bricha je zaklad ho cvicit. Kdyz ho necvicics, ochabuje. Kdyz uz si udelas cas na sport a probehnuti, tak se pak nauc dat si 10min posilovani a zamer se intenzivne na damske problematicke partie + trosku ruce, neb casem take ochabuji. A pak si dej 10min protahovani, v kazdem cviku vydrz alespon 30sec, ale minuta je lepsi. Telo se ti zpevni a vysledek v kombinaci s behanim uvidis rychle.

Pozor, bricho opravdu rychle ochabuje, takze kdyz behas 3* tydne (de facto ob den), nauc se opravdu cvicit po kazdem behu a nebo ve dnech mimo behani a po behu nech jen to protazeni. Pri zapojovani vsech svalovych skupin bricha – sikme, podbrisek, prime, vnitrni svaly – uvidis vysledek rychle a do plavek to stihnes v pohodicce 

>> skritek Hugo, 01. 04. 2014 22:17:49

tak dobře, jdu se pověsit ( na ribstol) a něco tam budu provádět 

>> cunik, 01. 04. 2014 14:13:01

„Dříve jsem běhala za oddíl a výsledky byly hodně viditelné na všem, … “

Jeste jedna vec – nemas uveden v profilu vek, ale jen pro info – v juniorskem veku jdou veci nejak snaz. S kazdym rokem smerem nahoru se to vyrazne horsi a vysledky prichazeji pomaleji.

>> tinaB, 01. 04. 2014 22:19:49

To je slovo do pranice. Takze:

Raz dva, tri ctyri, dva dva, tri ctyri

>> skritek Hugo, 01. 04. 2014 22:17:49

Rudo promine, pretoze som to pisla v zmysle ze brocho sa behanim da dosiahnut len pri tych 200KM pravidelne av roznych intenzitach a ze pri behani malych davok len tak pre radost, beh brucho nevyriesi a brucho bude reba riesit nebezecky.

takze si vzajomne odsuhlasime vsetko

>> jm1, 01. 04. 2014 21:02:09

ja si myslim ze mam dostatocne skusenosti v zenskom tele

Tady se to ale rozjelo! Všem děkuji za komenty. já ten běh mám jako takovou kompenzaci k ostatnímu cvičení, ještě nejméně 2×týdně chodím lézt. Po běhání ještě právě hodně protahuju, snažím se na tom zapracovat a pak občas i to posilování, ale to spíš jen občas. Takže břicho osvalené mám, jen ve spodní části je přes to ještě kus špeku, a ten bych oželela =) Jen jsem vycházela z logiky, že když dělám to co dělám a netlousnu tak když přidám 3× týdně pohyb, že se ukáže i na tom těle. jo a je mi 25, no škoda, že to nepálí jako ve 14.

>> cunik, 02. 04. 2014 10:26:20

vseobecna uznavana teoria v oblasti fyziologie cvicenia je: neda sa schudnut lokalne cvikmi na tu lokalnu oblast. Vsetci experti tak musia prehlasit na skuske a tak je to vsade publikovane. Jediny problem je v tom, ze kazdy vie ze to nie je pravda, a schudnut sa da lokalne specialnym zameranim na tu oblast. Nebudem vysvetlovat ze preco to tak je, aky je ten mechanizmus, ale kazdy kto to systematicky usilovne skusil to sam zistil.

Takze da sa schudnut aj zo spodnej casti brucha, ak sa na to zamerias a vyberies si velmi specificke cviky a robis ich denne a velmi vela, nahgana sa skutocne objem, takze ziadne 3 serie po 15 opakovani, ale ide sa do stoviek opakovani denne.

spodna cast brucha je aktivna pri zdvihani noh, najlpsie v lahu na chrbte zdvihanie noh zo zeme, spociatku odporucam len 1 nohu striedavo, pretoze pri zdvihu oboch sa velmi zatzzuje chrbtica v krizovej obalsti a je to riskantne pri chybnych polohach

Tie nohy sa daju zdvihat vselijak, len tesne nad zeme aj celych 90 stuonov az kolmo hore alebo aj za cize stehno k hrudniku da sa nohami kmitat do stran, staci sa ist pozriet na suchy trenink plavcom, tiez plavanie s plutvami – staci len nohy a podobne

z pohybovych aktivit je to zavodna chodza, a klasicky beh na lyziach

tak ako pri vseobecnom aj pri lokalnom plati: ziadny cukor ani sacharidy ani pred ani pocas ani po

>> rudo, 02. 04. 2014 11:07:39

Žádné sacharidy? Takové diety se dá vůbec dosáhnout? Žádné sacharidy = žádné ovoce, zelenina, luštěniny, obiloviny, brambory, mléčné výrobky ani vejce, žádné koření ani cukr, žádné houby ani ořechy.

V podstatě ti zbývá čistá voda a maso bez příloh případně jíst čisté sádlo. Z toho se nedá žít. To bych radši nejedl vůbec než tohle 

>> JakubTesarek, 02. 04. 2014 12:19:21

Ou, teraz si zabrdol do zleho osieho hniezda, kedze na tuto temu (sacharidy) je cele vlanko (inak velmi kvalitne)

Prosim precitaj si cele vlakno:

http://www.behej.com/…ytrvalost/57#…

Poprosim ostatnych, aby na tento prispevok v tomto vlakne zbytocne nereagovali, kedze JakubTesarek je ocividne novacik na fore 

Cely moj prispevok prosim berte pozitivne a informativne…

>> JakubTesarek, 02. 04. 2014 12:19:21

v kontextu příspěvku je termínem „žádné sacharidy“ myšleno nezapít cvičení slazenou vodou či nezajíst něčím jiným sladkým, tím by se zastavilo cvičením nastartované trávení tuků.

UPDATE: … tím by se podle teorie zastavilo …

>> JakubTesarek, 02. 04. 2014 12:19:21

Jakube, přečti si to znovu, rudo psal:

„tak ako pri vseobecnom aj pri lokalnom plati: ziadny cukor ani sacharidy ani pred ani pocas ani po“

Má tím tedy v tomto příspěvku na mysli pojídání sacharidů v nějaké dohledné době před cvičením, při něm a po něm. Pro účely spálení tuku.

Jinak skutečně viz Palův odkaz, a např. v houbách těch sacharidů asi moc nebude – max. nějaká vláknina (nebo se pletu?), a kromě sádla je k dispozici např. i olej 

>> MartiNo, 02. 04. 2014 12:35:49 …ziadny cukor ani sacharidy ani pred ani pocas ani po…

>> poohDA, 02. 04. 2014 12:29:24 …tím by se zastavilo cvičením nastartované trávení tuků…

Toť teorie, v praxi ale očividně hubnou (=tuky tráví) i lidé na „běžné stravě“ 

>> jm1, 02. 04. 2014 12:56:44

„v praxi ale očividně hubnou (=tuky tráví) i lidé na „běžné stravě“ “

Nebo taky tloustnou:-) Nekdo holt travi „beznou stravu“ dobre, nekdo hure, kdyz se budeme bavit o prumeru ci vetsine, tak:

„44% OF RUNNERSWORLD.COM POLL RESPONDENTS HAVE GAINED WEIGHT WHILE TRAINING FOR A RACE; 28% HAVE LOST POUNDS.“

>> MartiNo, 02. 04. 2014 12:35:49

Houby obsahují 8–12% sacharidů. Ale ano beru, já jsem to „před, po ani během“ pochopil tak že „nikdy v průběhu doby, kdy se snažím zhubnout“.

S těmi sacharidy záleží na cvičení. Pokud příliš klesne hladina cuktu, zintenzivní katabolické děj, které mají určitou setrvačnost, takže přebytek cukrů vyrobených ze svalů se ukládá nejsnáze jako břišní tuk.

>> jm1, 02. 04. 2014 12:56:44

„v praxi ale očividně hubnou (=tuky tráví) i lidé na „běžné stravě“ “

No já netvrdím, že někteří lidé (zváště ti, kteří mají hodně co pálit) nehubnou i na běžné stravě, jen jsem objasňovala, že v tomto konkrétním příspěvku rudo nepropagoval NSS, ale pouze a toliko nepožívat sacharidy před tréninkem, během něj a po něm. Pokud člověk necvičí 6× denně ve dvouhodinových intervalech, tak mu stále ještě zbývá na „normální“ jídlo dost času. Dále bych si dovolila polemizovat s tím, že člověk, který hubne, tak činí vždy pálením tuků. Mám doma případ – štíhlého manžela, který za normální stravy (jí jak má chuť, nedodržuje žádná pravdila) hubne v případě, že necvičí – tuk téměř žádný k dispozici nemá (poslední měření 7 %), takže ztrácí svaly, což je viditelné i pouhým okem. Z toho usuzuji, že „tlustší“ člověk když omezí jídlo obecně a necvičí tak hubne obojí – tuk i svaly.

Dále pokud se snaží zhubnout již poměrně štíhlý člověk (jako je zakladatelka vlákna), tak běžná strava s doplněním cukrů hned po tréninku opravdu neumožní spálit tu trochu tuku „navíc“, jelikož sáhne po těch cukrech a na zbytkový tuk se nedostane, jelikož z pohledu těla ve skutečnosti již zbytkový (=zbytečný) není. Představa ženského břicha, na kterém není zbla tuku, je přírodě patrně vzdálena.

>> JakubTesarek, 02. 04. 2014 13:43:37

Aha, tak to máme asi jiné tabulky, co já se dívám tak např. žampióny a hřiby mají cca 5% sacharidů, z toho cukrů mizivé množství 0,1%, zbytek je vláknina, kterou zastánci nízkosacharidové stravy ne vždy do „povoleného“ množtví sacharidů počítají. Ovšem před při a po tréninku celkem o vlákninu není co stát, takže z tohoto hlediska to vyjde nastejno (nemyslím si, že by se kdokoli soudný cpal před během smaženicí).

EDIT: tím neříkám, že houby nemohou mít jak píšeš ty těch 8–12% sacharidů, opravdu jen konstatuji, že „moje“ tabulky ho uvádějí méně.

>> JakubTesarek, 02. 04. 2014 13:43:37

ak sa rozhodnes raz do roka vybehnut, napriklad v den 1.4. tak ziadny cukor uz do 1.1. az do 31.12.

Tu sa jedna o velmi specificky proces, ked sa snazime dostat posledny 1mm podkozneho tuku dole v oblasti medzi pupkom a stredom vesmiru

snazime sa najst specialne cvicenia a pomoct tomu obmedzenim stravy – cukrov na niekolko hodin

a to varovanie je dane zvlast preto ze v kazdej posilke v kazdom fitnes centre na vratnici predavau tycinky lizatka bonobony a v chaldiacom pulte su rozne farebene sladke vodicky a recpecna s umevom povie – po cviceni treba rehydratovat a strka ti do ruky zafarbeneu sladku vody v cene 24 karatoveho zlata vaziaceho 1 uncu.

..hm..low carbisti šíria tu mor osvetu, sťa jehovisti..ex­pandujú.Ich vlákno je im priúzke…bujne­jú.Vyhosťme ich do exilu,minimálne karantény.

>> JakubTesarek, 02. 04. 2014 13:43:37

papaya by ti nechutnala?

>> rudo, 02. 04. 2014 20:26:35

Tak proti tomu, nic nemám. Jasně že hned po cvičení nedorovnám kalorický deficit coca-colou. Jen jsem chtěl ukázat, že no-carb dieta je prakticky nemožná. Sacharidy jsou prakticky ve všem.

Snažím se k tomu přistupovat pragmaticky. Když vyrazím na tříhodinový běh v neděli, tak mě opravdu netrápí svědomí, že si dám uprostřed gel který má nějakých 70kCal. A když dorazím, tak si klidně dám i dvě oreos a stejně jsem pořád 2500kCal v mínusu.

>> Desert, 02. 04. 2014 20:43:33

Doporučení potraviny od člověka jménem Desert Sounds serious.

Ale jo, já zkouším všechno. Teď jsem třeba objevil Nashi nebo Longan.

>> JakubTesarek, 02. 04. 2014 21:27:50

No je fakt že v poušti by i nízkosacharidik asi tu colu nakonec vypil ;)

Jinak no-carb vždy půl dne možná jistě je, trvale pak low-carb, viz příslušné vlákno.

>> JakubTesarek, 02. 04. 2014 21:16:55

ty rozmyslas jak parna lokomotiva o kaloriach

my sa nebavime o cukroch lebo kalorie alebo o kole leboFico

ide v prvom rade o hromanalne nastevenie a tych hormonov je ovela viac ako len ten inzulin a vsetky su na seba nejak naviazane a vzajomne sa ovplyvnuju.

pokial budes rozmyslat ako parnaa lokomotiva, tak sa nebudes v diskusiach chytat

a dalej ak pozeras tabulky a tabulky ti len povedai ze % sacharidov, tak je ti prd platne to je asi taky udaj ako ze kolko stoji poistka proti povodni na Sahare

Musel by si mat zvalst rozdelych 9 skupin cukrov a zvalst aj vlakninu a vlaknina by mala byt toez rozdeena na tu formu RS a tu naozaj ani bakteriami nestravitelnu.

aby som to zjednodusil taak by si mal presne vediet kolko Glukozy, kolko Fruktozy a kolko je tam tak dlhovlaknitych retazcov ze su pre telo viac ako tuky a nie ako cukry.

Su dost podrobne clanky o tom kde sa vyhladavaju rozne druhy velmi dlhovlaknitych sacharidov co su pre telo tukmi a su specialne liecive na mnohe diagnozy a prave huby-hriby ich obsahuju vela, pricom sa rozlisuju hriby medzi sebou, udaj ze kolko sacharidov je v hroboch nam nic nepovie ale vacsina z nich je tych potrebnych iecivuch a sspravajucich sa ako tuky

dalej su to rozne korene korienky (tie smradlave cinske vyvary) a aj priamo drevo urcitych stromov, napriklad breza

>> MartiNo, 02. 04. 2014 12:35:49

thank you God, som vedel ze musi existovat vo Vesmire aspon 1 holka co mi rozumie.

Aky prstienok sa Ti paci?