Byla to letos smršť. Kdo neseděl v den zahájení registrací na letošní ročník Velké kunratické u počítače, neměl šanci. Vyprodáno bylo během několika hodin, na stovky zájemců se startovní číslo nedostalo. Některým z nich možná chybí právě ten jeden start pro vstup do prestižní rodiny veteránů tohoto závodu. Jedno řešení, jak se s touto situací v budoucnu vypořádat, se přitom nabízí. Kvalifikační běhy.
Odkaz na článek

Opět se řeší nedostatek čísel pro muže přes Hrádek. A já opět souhlasím s Josefem Smetanou, že ženy delší trať prostě běžet nemusí. Není tak úplně pravda, že v době, kdy se povolil start žen na delší trať byl dostatek čísel. Pamatuji návaly při přihlašování na Děkance. Fronty se tvořily několik hodin před otevřením registrace. A kvalifikace nebo losování čísel je horší varianta, než vrátit stav, před povolením žen na delší trať. Stále opakuji, je spousta a mnoho jiných běhů, kde ženám nevadí běžet kratší, případně i odlišnou trať než muži. Proč právě VK? Už vidím reakce na můj stejný názor od začátku, ale všem kteří, než něco napíší, já mám start díky VVK jistý. A za své názory se nestydím. Miloš Smrčka

Ovšem kvalifikaci by zase vzala šanci na účast pomalejším běžcům, kteří běhají třeba jen pro radost a ne na vítězství… A nabízí se otázka – je správné umožnit start jen rychlejším závodníkům? A co veteráni? Ti budou moci startovat i když běhají třeba pomaleji? Mladší pomalejší běžci už by pak ale šanci stát se veterány neměli. Je to složité a napadají mě další a další otázky…
Mnoho závodů se začíná vyprodávat a je fakt, že je věcí pořadatele, jaká pravidla si určí. Závodník s tím obecně stejně nic neudělá. A chápu, že je to složité. Nenapadá mě žádné „ideální“ řešení. Zvláště u VK, kde je to s kapacitou závodu složité. Na jednu stranu je člověk rád, že lidé začínají běhat, ale někdy mám pocit, že bych byla raději, kdyby běhalo jenom těch „pár bláznů“… 

K ženám a Hrádku se záměrně nevyjadřuji a to proto, že jsem žena a také proto, že tato diskuze už tady byla mnohokrát.

Čísla lze rozdělit na kupičky a pro každou mít jiná pravidla. Ono to zas není tak složité naprogramovat. Třeba půlka kvalifikace a půlka charitativní (vyšší cena, rozdíl na dobročinnost). A třetí půlka loterie 

>> šlčka7, 22. 10. 2013 16:48:25 Ahoj, tohle je věta z článku: „Polovinu čísel vyhrazených pořadateli Kunratické by si zájemci vyběhali umístěním, o druhou půlku by se třeba po závodě losovalo v tombole.“ Tombola dává šanci i pomalejším běžcům. Ti úplně nejlepší, kteří zaběhli limit na VK, tuším 12:30?, ti mají startovní čísla na VK beztak jistá. A pokud by někdo vybojované či vylosované číslo do určitého dne nezaregistroval, šlo by do závěrečného losu.

Trať přes Hrádek byla otevřena od 75.ročníku v roce 2008, kdy byl zvýšen limit na 1950 startujících. V předchozích 5 letech, kdy byl limit 1750 lidí, NEBYLA startovní čísla přes Hrádek vyprodána,myslím, že nebyl vyprodán ani první otevřený ročník. Pak došlo k extrémnímu zájmu nejen na VK. Většina žen do otevření Hrádku respektovala propozice a běhala svoji trať. Některé se startu domáhaly i použitím nepravdivých informací za pomoci médií, především aktuálně.cz a behej.com. Spousta dalších běhala pod mužskými jmény, jejich počet stoupal a v silách pořadatele nebylo tomu zabránit. Proto byla zařazena kategorie Ženy-Hrádek jako vložený závod. Sebekriticky přiznávám, že jsem to v organizačním výboru prosazoval hlavně já. Většina médií to ignorovala a prezentovala tuto kategorii jako hlavní závod žen. Při vzniku žebříčku behej.com bylo předjednáno, že pro ženy bude zařazena kratší trať, přesto bez jakéhokoli upozornění byl zařazen Hrádek. Nyní jsou ze strany behej.com vytvářeny myšlenky na nějaké změny v přihlašování. Za svoji osobu mohu prohlásit, že pokud budu nadále ředitelem závodu, nedojde k žádným kvalifikacím ani tombolám či losování. Kategorie Ženy-Hrádek je pořád vloženým závodem a jsou různé možnosti, jak situaci řešit. Přesto přemýšlejte, zda na Hrádek patří spíš mladíci pod 4O let s časem hodně přes 30minut nebo Kamila Gregorová s časem pod 14:00. ( a nejen ona) Pro zajímavost uvádím, že příští ročník slavného Vasaloppetu ( pro 15000 startujících) byl vyprodán rok před závodem za 10 minut. Účast žen je řešena prakticky stejně jako na VK.

Ja jen par technickych poznamek.. kdyz se vyproda kompletni kapacita do 24h, a dejme tomu ze zen je v prumeru polovina, tak bez zen se vyproda kapacita do 48h… Kdyz to vemu bliz k realite, treba vyprodano bylo za 18h? zen na hradku je 25%?, tak jen muzi to vyprodaji za cca. 24h. To mi prijde jako zanedbatelny rozdil, stejne to bude zavod v klikani na webu.

… jeste jsem chtel neco k 30min vs 14min, ale ono je to zbytecna filozofie kdyz plati „nedojde k žádným kvalifikacím ani tombolám či losování“. To je pak jednoduche, proste si poznacte termin otevreni registraci a pak sedte u pocitace a doufejte ze pristi rok to stihnete (sranda bude az to bude jako ten Vasaloppetu nebo Berlinsky maraton :)).

(nazor cloveka co VK zatim nebezel a ani v nejblizsi dobe nic tak posetileho neplanuje, ja mam rad 10–25km :) sprinty rad prenecham jinym)

Tragédie! Nestihl jsem se přihlásit. Nepoběžím oblíbenou VK a velmi těžce to rozdýchávám:-( Tak snad příště?

Co se dá dělat, doba „BE QUICK CLICK OR BE OUT“´je neodvratně tady… 

>> mirek koubek, 22. 10. 2013 21:26:01

Ja sa chcem len cisto fakticky spytat.

Ak je na nejake podujatie ci produkt velky zaujem, nemala by sa po 1. upravit cena daneho produktu/zavodu, ktora by odrazal ponuku/dopyt (cisto z eknomickeho hladiska)?

Ja osobne, ak by som mal na to dosah, by som sa snazil rozsirit dany zavod povedzme na dva ci aj viac dni, tak ako je to aj pri inych masovych akciach v Skandinavii. Ak proste je taky velky dopyt a nie je moznost rozsirit startove pole (vzhladom na dane podmienky), je to jedina moznost ako umoznit start aj ostatnym ucasnikom. Zaroven organizator (ak ma z toho nejaky financny zisk) dostane okrem vyssich prijmov aj vacsiu pochvalu od ludi, co sa chceli prihlasit…

Musim povedat, ze v tomto Vam, bratia Cesi, nezavidim. Mat svoj oblubeny zavod, na ktory roky chodim a nemoct sa ho zucastnit len preto, ze zrovna v ten den, ked sa otvori startovne, nemam pristup na net, to by ma pekne nastvalo.

Tiez si myslim, ze usporiadat VK cez dva dni by asi bolo riesenim, neviem vsak, ci by to preslo cez ochranarov. No a potom je tu este moznost dat zenam iba jednu trat – tu historicky hlavnu – kratsiu. Momentalne su proti muzom zvyhodnene a to mi spravodlive nepripada. Ked rovnost sanci, tak rovnost. Ergo, suhlasim s Milosom Smrckom.

To u nas, najstarsie podujatie v lesnom prostredi – Beh Devinskou Kobylou – sa plati az na mieste za slusnu cenu a bez dlhych cakani. Napriek tomu, ze bezecky boom ma svoje pozitiva, vypredane startovne, masovky pred startom a dlhe rady na zachod, mi zrovna k stastiu nechybali.

je to celkom jednoduche, Hradok zavriet pre vsetkych a na nejakom uz nepouzivanom tankovom cvicisku vytycit trasu v hlbokom bahne, dat to do serialu TOUGH MUDDER a vypredane bude aj tak s medzinarodnou ucastou pokial to tankove cviciste nezvladne 30,000 ludi, ovsem ak to nie je v chranenej oblasti problem s obmedzovanim by nemal byt

a aby sa nestratila sentimentalita, tak nejake 3 bahnove kopce by na tom tankodrome mohli nazvat : Hrad, Hradek, Hradecek, podla velkosti

vitazka zenskej kategorie by na 1 rok ziskala titul : bahnova majstrova tankodromu

>> PALOsvk, 24. 10. 2013 07:58:53

>> Mato, 24. 10. 2013 10:23:39

Problém je v povoleném počtu běžců přes Hrádek, za JEDEN den by bez restrikce stihlo odběhnout mnohem víc běžců…

>> rudo, 24. 10. 2013 10:23:42

Ha, ha, ha! Tys Kunratickou asi nikdy neběžel, co?

Určitě existuje nějaká databáze účastníků. Po uzávěrce přihlášek by se seznam adeptů setřídil podle počtu účastí, při rovnosti by druhým kritériem mohl být počet účastí za posledních 5 let a až nakonec čas přihlášení. Tím by se snad dostalo na ty, pro které je závod dlouhodobě srdeční záležitostí. A asi by se i eliminoval „ženský“ problém 

>> Jirka T., 24. 10. 2013 15:57:07

Jenže aby to pak nedošlo do stavu, kdy se nováček kvůli velkému zájmu služebně starších běžců nebude moci přihlásit. Každý někdy začínal a se znevýhodněním závodníka jenom proto, že dosud nikdy VK neběžel, nesouhlasím.

>> Bezz, 24. 10. 2013 16:33:11

Připomíná mi to dobu před cca 20-ti roky, kdy z důvodu malého povoleného počtu běželi ti s nižším počtem účastí B trasu mimo Hrádek…

ak je to naozaj tak citliva priroda ze musi byt chranena, tak je zakladna otazka preco to teda povolit nicit s argumentom ze sa to nici len ciastocne ked je limit na nicenie ?

argument tradicia znam,ena ze niet skutocny argument, nemzoem predsa chciet aby ludstvo nadalej robilo nieco zle len preto ze to robilo zle v minulosti ? alebo mozem ? ja teda nie !

Nechcem pouzit slovo mor-alka kedze skutocny vyznam toho slova vopasovaneho do nasich jazykov…

ale ciste eticky – ak teda ma byt nieco chranene tak moje Ego by sa malo vzdat a neist tam behat.

ten pristup ze urciti pocet VYVOLENYCH teda bude mat povolene nicit a zvysok nie, je tak typicky

naprikald zamrznute zimne Strbske Pleso a rozne vodne zivocichy maju mat zaruceny zimny klud, ale skupina vyvolenych ludi – mafianov si povie ze oni si nejak vyrobia vynuimku a budu nicit tam kde zvysok populacie nicit nemoze a zahrali si na konoch na zamrznutom plese taky ten zdegenerovany spor­t.

bezec najme taky bezec co rad beha v prirode a nielen na stadione ale v uliciach by mal sa vykalat na tradiciu a bezci by sa mali dohodnut ze sa teda cez Hradok uz behat nebude, obetovat trosky svojho ega a radiciu a zorganizovat preteky kde to prirode nevadi a kde nebude ziadny limit.

az sa toto udeje, bude to pre mna znak ze civilizacia sa zacina hybat dopredu, zatial sem s minuskami

>> Dušan Šebek, 23. 10. 2013 19:51:29 Je nás hodně, ale já se přiznám, že nemám ve zvyku se cpát tam, kde jsem „persona non grata“-Mrzí mě to, ale je spousta jiných hezkých závodů a startovné není 200Kč za tatranku a trošku čaje-vím je potřeba pak trať uvést do pořádku a taky to nikdo nebude dělat zadarmo, zrovna tak organizaci závodu, odklízení odpadků, úpravu trasy, atd… Škoda, že se to dostalo do této roviny-Při návštěvě Samaranche v roce 1983, kdy jsem se poprvé zúčastnila VK a běžel se padesátý ročník, si mohli zazávodit všichni,teď při osmdesátém ročníku bohužel nikoli  

A preco sa nemoze garantovana ucast podmienit urcitym poctom dobrovolne odpracovanych hodin v danej lokalite – napr. pred a po preteku na úvedenie do pôvodného stavu…

Tiez ta ochrana prirody – pokial sa to tam po zavode uprace a zakaze sa pouzivanie klincov (ci uz tretier, alebo OB specialok), tak si nemyslim, ze prebehnutie vacsieho poctu ludi nejako poskodi dane prostredie. Po prvom dazdi nikto nespozna, ze tadial niekto bezal, nieto este niekolko tisíc ludi.

Som za ochranu prirody, ale mam pocit, ze niektori ochranari stekaju na nespravne stromy a skutocnych skodcov nechavaju bez povsimnutia, pripadne o nich dobre vedia, ale pre vlastne ziskuchtive zaujmy, alebo pre politicku volu ich chlebodarcov, maju na ociach klapky. Najlepsie a najlahsie je regulovat tych, co chcu hrat podla pravidiel. Takých mozu buzerovat do sytosti. Kdezto drzého chrapuna, co si vezme, co sa mu zapaci, na takého si bud netrufnu, alebo sa radi nechaju uplatit…

>> Mato, 25. 10. 2013 08:35:51

mnohe americke horske ultra kedysi mali (neviem ako teraz) podmienku v prihlaske odpracovat hodiny pri organizovoani nejakeho ultra, viem ako sa pri tom podvadzalo naprikald australcania.

ovsem odpracovat v konkertnej lokalite je zaujimava myslienka

pre cezpolnych ale tazko realizovatelna.

nakoniec to tiez moze skincit tak za sa vytvori lokalny klub ochranobarov ktory sa tam parkrat stretnu s hrablami na pivo a beh budu mat len pre seba a do spolku nikoho nepustia

>> rudo, 25. 10. 2013 08:52:51

3hodky pred zavodom a 3 po zavode? Aj pre cezpolneho by to nemal byt problem, ak skutocne tak velmi chce najvychytenejsi cezpolak bezat.

>> Mato, 25. 10. 2013 09:22:11

jasne ale co ak ti po zavode ujde ? snad by to odpracovanie mohlo byt rok dopredu a tak by rok dopredu mal zarucenu ucast a navyse by vsetko co treba bolo odpracovane zadarmo a vydavky na zavod by sa mohli radikalne znizit

Anajpo a kluci na to kapli!

Odpracovat si to. Nicmene v prubehu roku na nekolika akcich. Po zavode uz nikoho nedonutite jit pracovat, leda, ze by ti, co nepracovali, dostali na dalsi rocnik ban.

Asi by se bohuzel eliminovali zajemci z vzdalenejsich casti republiky, ale zase – ne tak velke procento jich prijede na VK.

Ale – kdyz uz nam ochranci povolili kvoty na Hradek, tak … co takhle si to startovne zaslouzit? Jak pise Rudo – jaka je kvota na niceni prirody? Neni, znici to jeden slon a to zdaleka nenaplni kvotu.

Ale co takhle udelat par organizovanych uklidu, uprav trati a okoli apod. Uklidy by byly opet na registraci. Zadne kvalifikace na rychlostnich zavodech. Uklizet zvladne kazdej a je Pravda, ze po VK to organizatori s uklidem asi take uplne jednoduche nemaji.

Chapu, ze org.nechteji zvysovat startovne. Kdo nebezel VK, asi nepochopi, jake to „tam“ je.

Tak milovnici VK by proste vylezli namisto treningu na 2–3 hodinky do lesa, zdraveho prostredi a neco by udelali na pomoc organizatorum a ochrancum. Je jedno, jak by se to evidovalo, ale treba by mohli dostavat „body“/„kody“ na registraci, ktere by jim do urciteho dne proste prinasely vyhodu nad lidma, kteri si jdou zabehnout Kunratickou jen proto, ze „je to IN“.

Jiny zpusob zmeny system me nenapada a budto to nechat nebo, bohuzel, zrusit vlozeny zavod zen pres Hradek. Zajimalo by me, co by se stalo, kdyby ochranci kvotu SNIZILI…

Co jsem slyšel tak omezení počtu závodníků přes Hrádek, není ani tak z důvodu ochrany přírody, ale díky památkářům. Zřícenina Nový Hrad (Hrádek) je památkově chráněný objekt.

Jinak už jsem tady někde psal. I u nás jsou už závody co se vyprodají za několik minut. Takže opravdu nechápu proč se někdo rozčiluje, že se nestačil na VK za zaregistrovat, když na to měl celý den. Internet má doma dnes už snad téměř každý a kdo nemá možností jak se připojit je všude spoustu.

To že to bude rychle vyprodané myslím věděli všichni předem a každý si to mohl ohlídat.

Tadyto brečení vysvětlujte lidem, co čekají celou noc kvůli lístkům na Cimrmany nebo Bayern.

Jestli se na to dá přihlásit po netu, máte na to půl dne a víte to dopředu, tak si to nějak zařiďte.

Pár seniorů, kteří s netem neumí a běhají závod od dob císaře pána, tak mají (pokud tomu správně rozumím), tak či onak přednostní právo jako veteráni. Ostatní ať si přivstanou a nebo poprosí kamaráda, ať je zaregistruje. Pokud nejsou zrovna na dovolené v Sierra Leone, tak snad není takovej problém se dostat k netu.

Není tomu tak dávno, kdy jsem takhle checkoval termíny přihlašování na státnice z vedlejší specializace, kdy ve 20:00 se registrace otevřely a za tři minuty bylo plno. Kdo to nestihl, musel složitě shánět podobně „postižené“, psát na studijní a škemrat o dodatečnej termín. Myslím si při vší úctě k tradici VK, že tohle zkouška je přeci jenom důležitější.

Takže když nejste schopni si „vybojovat“ místo na startu v „kvalifikaci internetové registrace“, tak nebrečte…

hm ak sa teda vsetci na internete urychlia, tak aj tak bude len tovnaky pocet tych co sa stihli prihlasit a rovnaky pocet tych co by chceli ale sa nestihli, rozodeil bude v tom ze vyredane bude za 2H a ak sa vsetci naozaj sustredia, tak vypredane bude v prvych 2 minutach ako sa to bezne stava na horske ultra na NZ, a kto mal trochu pomalsie spojenie, tak kym preklikal prihlasku uz bolo neskoro.

je to equivalent situacie ked na maratone vystartuje 1000 bezcov a cieli davaju finishers medajle , ale maju ich len 300, prvych dobehnutych 300 dostane na krk medajlu a dalsi uz nie

ked sa rozvinie debata ze preco mal organizator len 300 medajli a ako to riesit aby sa dostalo na kazdeho, tak rada ze bez rychlejsie, aby sa ti uslo, stale neriesi to ze dostane len 300 a zvysnych 700 uz nedostane, zmeni sa len to ze kto dostal a kto nedostal.

http://poprad.korzar.sme.sk/…gerlach.html

>> olaf,, 25. 10. 2013 12:39:14

Hrádek je památkově chráněný objekt – limit je dán stanoviskem památkářů ( archeologů). Celé údolí Kunratického potoka je přírodní památka – ochranáři dávají celkový limit. Podle lesního zákona musí být povolení od majitele lesa na jakýkoliv závod, který se koná v lese.