>> jm1, 02. 12. 2013 22:49:36

pozor v tomto kontexte to moze byt zavadzajuca info. tieto intervalove metody sa pouzivaju na vsetky sporty a nie je to nic specificky futbalisticke a nemalo by to bezcov nijako odradit

vzdy posudzujem myslienku nezavisle od autora alebo od postara.

>> rudo, 02. 12. 2013 20:56:23

sucet vdzialenosti ti dava 216 (magicke cislo zo sustavy 12×12=144) ako 1.5 nasobok ///////

az som si to prepocital, ale zial nevychadza to (ma to byt 217,32… skoda  )

>> Pally, 03. 12. 2013 00:49:55

co si taky puntickar, vsetko za desatinnou bodkou som odsekaval

>> rudo, 03. 12. 2013 01:15:11

ok tvarme sa ze to presne sedi, cize som o5 z toho fascinovany  

Hm, za domem mam u ZS 250m tartan, je tam i spousta ruznych car (60m stafety, 150m, atd..), koukam na satelit ze neni zadny problem bezet 100m-92m-58m useky na cm presne (pokud ovsem ma ta draha presne 250m … radeji to asi premerim s GPS … … (vtip) ).

Ted jen nevim jestli se mi chce, prece jen kdyz si muzu jit zabehat na 1–2h do udoli mezi stromy a odpocinout si, nebo se po 20min poblit u tartanu, tak mne to zas tolik nelaka. Ale zrychlit bych chtel. Takze z toho asi udelam zas nejaky kompromis, idealne tak aby to nefungovalo na vykonnost a jeste si udelal nejake zraneni. 

>> ped7g, 03. 12. 2013 06:45:36

to je prave nepochopenie tento trenink nie je anaerobny trenink, nema to s tym nic spolocne

inteznita a trvanie usekov su take ze sa pohybujeme scasti v aerobnom a scasti v alaktickom rezime

preto sa ide naplno – dokonca len 90% usilie len 10 sekund a to usilie predtym = 20 sekund je dostatocne volne aby nevyvolalo laktatove zasytenie.

odporucam najprv to behat ovela pomalsie cele ako si clovek mysli ze by to malo byt a zvykat si pomali na princip .

tento trenink nema nic spoloicne s tym ked sa chce telocvikar pomstit ziakom za to ze ma maly plat alebo trener chce vidiet ranajky na drahe ako dokaz svojho trenerskeho umenia

>> rudo, 03. 12. 2013 06:52:14

trochu som vtipkoval, ale aj tak vdaka za upozornenie, pretoze samozrejme ked uz na tom tartane budem, tak hlava bude samozrejme tlacit vpred… ;) … tie tempa pre mna by som odhadol ako 100m 5:30–6:30/km (ak netrafim uplne dobre v prvych kolach tie rychle useky a zacnem sa zahlcovat, mam radsej ten pomaly dat niekam k 8+min/km a skusat udrzat rychle rovnake, alebo zvolnit vsetko?), 90m 4:15/km (o nieco pomalsie nez moj OR na polmaraton), 60m 3:30/km (to je moja rychlost ked idem styl o ktorom si myslim ze je „cisty“ a ktorym by som chcel behat 10–15km zavody, ale zatial ho neudycham a zahltim sa laktatom po ~800m) … takze 36s 100m, 23s 90m, 12.6s 60m = 1kolo za cca. 72s = priemerne tempo 4:48/km ?

Nad niecim takym som poslednou dobou premyslal, lebo predtym som v treningoch behaval stupnovane pyramidu 3km kola (5:30/km, 4:45/km, 4:15/km, 4:45, 6:00 = 15km), kolo je mierne zvlnene, takze to prostredne cca. odpoveda 3:55–4:00 na rovine. A pocitovo je to sice zabavne, ale nemal som pocit ze by mi to nejak extra pomahalo s vykonnostou, obcas som to predlzil na 21km ze som vlozil dalsie rychle+stredne pred vyklus, to uz mi dalo zabrat viac a cca. to bolo tak nejak aj na hranici moznosti.

Ale pointa komentu bola v tom, ze si nie som isty, ci az tak velmi „chcem“ pracovat na zrychleni, aby som radsej isiel na tartan, nez si zabehat volne, dlho a zbytocne do parku… :) Uvidime, hlavne co zdravie, este stale upony a klby dost protestuju ked dlhodobo beham rychle tempa, takze zatial sa skor snazim drzat nejak stabilne urcite objemy a ocakavam ze si telo este viac zvykne, beham este len 2,5 roka a predtym som ~20 rokov sedel za pocitacom. :)

>> ped7g, 03. 12. 2013 08:49:27

ved si to skus jednu seriu teda 5× tie useky chod 30 sekund naozaj volne chod 20 sekund tempom na 5km a chod 10 sekund tempom na 800m

to by mlala byt celkom prijemna zabava a potom mozes kludne pokracovat a bezat dalej hodinu v lese,

to ze Milos nariadil nebehat okrem toho to si nevsimaj

ja casto vravim bezcom ze ed behaju po lese 30 minut az 2 hodiny ze nech si tam vrazia aspon 3× 60m sprinty najlepsie do kopca, podla pocitu kedy budu chciet, ide o to aby ten sprint bol naozaj kratky aby bol do 10 sekunda niekedy inokedy zase take svizne 20 sekundove useky trochu volnejsie

jedna strategia vo zvlneneom terene je bezat konstatnu rychlost takze kratke kopce makas intenzivne a na rovine je to slusne tepmo a dolu kopcom je to rege.

ked das kratky 10 alebo 20 sekundovy usek (rozdiel je v otm usili – inteznite) tak tym nenarusis viobec aerobny trening a teda nenarusisi ziadnu zlozku treningu akejkolvek vytrvalosti a aj ked bezsi striktbe na nizky tep napriklad 120 tep, tak zopar sprintov je vhodncyh len sa pozries ako dlho trva kym zas tep klesne na 120 aj v tom by sa telo malo zlepsovat ze sa nauci rychlo vratit na nizku hodnotu

Mne by zajimalo, kdyz uz nasli 18lidi co behaji monotonym tempem kolem 30km tydne, proc neudelali i skupinu, ktera by behala „klasicky“ trenink. Takze by treba ubrali mirne na 20km v prvni tyden dali do toho jeden tempovy trenink na ANP a jeden intervalovy. A timto stylem by postupne „klasicky“ navysovali objemy. Jak by takova skupina dopadla v porovnani s tou 30–20–10.

když už jsme u toho, jakej efekt budou mít intervaly do kopců, opravdu prudkých kopců ?

>> bjerndi, 03. 12. 2013 10:42:30

Budou te opravdu bolet stehna.

nic víc ? tak to asi oželím :))

>> bjerndi, 03. 12. 2013 10:52:43

No radsej dovysvetlim, aby ma niekto neobvinil, ze takto odrazam od kopcov.

Samozrejme ze ti to moze priniest rozne zlepsenia, zavisi z akeho stavu zacnes tie kopce behat a ako tie kopce budes behat – viz zlepsenie 30–20–10 – bolo jaksi merane pre joggerov roky klusajucich rovnake tempo s malymi objemami. Uplne inak by asi zabralo na Kocourka.

>> SlavoK, 03. 12. 2013 10:31:41 … proc neudelali i skupinu…

Proč? IMHO zejména z důvodu limitovaného počtu „dobrovolníků“ + udržení dostatečné početnosti pro „statistickou významnost“ výsledků

>> bjerndi, 03. 12. 2013 10:42:30

Intervaly do prudkych kopcov somnou nespravili nic lepsie ako intervaly na rovinke, akurat ze su mozno trochu zabavnejsie. Co mi vsak najviac pomaha v zlepseni celkovej rychlosti su velke a dlhe kopce behane cez hodinu (typu Chopok, Vtacnik, V.Tatry, atd.).

takovy v Brně nemáme nebo o nich nevím…okolo přehrady by se možná dalo běžet od Veveří na Ríšovku, Helenčinu až k okruhu, ale to stejně není souvislé a sklon se dost mění. Já teda intervaly neběhám vůbec, tak přemýšlím s jakejma občas začít

>> bjerndi, 03. 12. 2013 13:47:13

Ja behavam „nase stare stadionove intervaly“ este ked som bol strednotratiar za klub (asi to nema nejaky velky vyznam, ale bavi ma to):

10×300m (30s); 3×(4×200m) s 50m a seria 100m oddych; 4–6×400m, 4–6×500m, 5×600, 4–5×700/800m (vsetko 1–3min oddych), dalej 6–8×[150m(50m rest)-100m(50rest)-50m(50rest)]

Potom to, co radil Mato na zlepsenie vykonu na 10km-1/2M, citujem:

"Skus raz za 7–10 dni, ale iba ak uz si slusne rozbehany a mas ustalenu kilometraz v poslednych 5–8 tyzdnoch, nieco z tohoto: 8× 1km s 60s chodza plus mzkl., neskor prejdi na 10×1km s 60s mzkl.

1km – 2km – 1km – 2km – 2km – 1km –1km s mzkl. 1minuta na kazdy kilometer rychleho behu (cize 60 a 120s)

1500m – 2km – 3km – 2km – 1500m s mzkl. 90s, 2min, 3min, 2min.

3×3km plus 1km s 3min mzkl.

Pisal som to v poradi a podla obtiaznosti, ako to behavam ja, ak sa chcem dostat do dobrej formy na 10km az polmaraton. behaj to na ceste, kedze budes zavodit tiez na ceste. Ak mas cas, mozes to absolvovat odznova, ale snad uz v rychlejsich priemeroch. Pri kratsich usekoch ako 2km mozes tempo posunut aj o 5s/km rychlejsie, ako planovane tempo desiatky, ku koncu aj o 10s/km, ak to nebudes moc hrotit.

Pre konkretnu predstavu, ak vysledny cas na 1/2M by mal byt okolo 3:28/km, tak by si mal byt vo forme zabehnut v tej dobe 10ku aspon za 33:20 (cize 3:20/km). Na preteku to samozrejme nemusi vyjst z roznych dovodov (pocasie, profil, chybajuca skupina…), ale treningy tomu musia nasvedcovat."

>> rudo, 02. 12. 2013 20:56:23

rychlejsi bezci (myslim teraz sprintersky rychlejsi nie maratonsky rychlejsi) v praxi budu potrebovat 300m a toto behali elitni bezci v Blave napriklad na 300m okolo jazera na Zeleznej Studnicke este za starych casov pricom to davali tak nejak divne stupnovane nepravidlelne takze to mohlo byt dost podobne

Ono to bolo divne asi preto, ze na Zeleznej studnicke, kde je tradicny okruh okolo prvého jazera, to meria 555m a nie 300. Vzhladom na to, ze som tam mnoho zim odtrenoval pod dohladom tisice koleciek (vzdy ma strasie, ked tade prebehnem, lebo ten okruh skutocne nenavidim kvôli znalosti kazdeho sutra, rybarom a psickarom, co nam pokazili nejeden trening), tak to viem celkom presne.

Ano, aj fartleky sa tam behali a existovali oficialne trataky na jednotlive treningy. Vacsinu z nich drzi Lences a Kovac. Jeden z oblubenych bol 350m (po budku s pozicovnou lodiek) a 205m medzibeh (nie medziklus). Behalo sa bud 10 alebo 20kol (5,5km alebo 11km). Ti najlepsi tam vedeli dat priemer pod 3min/km na kratsej verzii a tesne nad 3min/km pri dlhsej. Ako pisal Rudo, vo forme bol rozdiel od casu bezanom rovnomerne naplno na preteku cca 1min/5km. Niekedy sme vsak behali na zapiskanie trénera – rychlo pri 1 pisknuti, stredne pri 2 pisknutiach. Ten typ fartleku som mal najradsej a aj najviac som sa pri nom vedel zlikvidovat. Jedine, co nam bolo prezradene bolo, ci bude dlha variacia (tzn najkratsie 90s rychly usek az do 8 minut), alebo kratka (do 90s v trvani – najkratsia 10s) a celkove trvanie tréningu – obycajne 40 – 45min. Niekedy sme mali medzibeh aj niekolko minut dlhy, niekedy len 20–30s.

Celkovo je fartlek velmi podcenovanou metódou v tréningu a vela bezcov ho skusa len v pripravnom obdobi, lebo si myslia, ze je to len hra, ktora ma maly treningovy efekt. Opak je pravdou. Ak je clovek k sebe uprimny a neflaka sa, tak je to skvela priprava pred poslednou fazou 4 – 6 tyzdnov specializacie.

>> PALOsvk, 03. 12. 2013 14:09:16

díky…mě to táhne teda pryč z asfaltu, nemám ambice se někam honit na těhle tratích i když si myslím, že prostor pro zlepšování tam mám pořád velkej, ale bude to jen doplněk a otestování jak jde běhání v přírodě s kopcema dohromady s betonem a rychlostí. Na druhou stranu každej intervaly vychvaluje a dlouhodobě přemýšlím, že bych si je měl zařadit a rady od Mata jsou perfektní

>> bjerndi, 03. 12. 2013 14:21:42

Najdi si nejake rozhovory s Vitem Pavlistou, jak trenuje. 

>> SlavoK, 03. 12. 2013 14:34:55

to se mi líbí, žádná věda :)

>> Mato, 03. 12. 2013 14:20:37

Mato, pozicovna lodiciek ? ja si pamatam ze lodicky boli az na tom poslednom jazera za krcmami ako sa autobus otacal, ja som myslel hned prve jazero za mostom, tam lodicky neboli za mojich ciac, jedna strana bola asfaltova cesta len pre pesich.

>> Pally, 03. 12. 2013 22:12:25

Nebude to tím, že ten kilometr „naplno“ poněkud flákáš? 

>> Pally, 03. 12. 2013 22:12:25

Já když vyklusávám na dráze po kratším závodě, tak se mi stává, že bezděky zrychluji klidně na 4:00 min/km, což je pro mě kdykoliv jindy rychlý běh. Podobně fungují rovinky před závodem – tempo po startu mi pak přijde pomalejší a snesitelnější z psychologických i fyziologických příčin. Mimo to jsi velice pravděpodobně v současné formě kilometr naplno nikdy neběžel, rovnoměrným tempem bys ho dal samozřejmě rychleji.

>> Pally, 03. 12. 2013 22:51:20

napis konkretny cas za kolko bol kilak v ramci 30–20–10

ak budu cisla sediet prezradim ti teoriu preco to tak moze byt

>> Pally, 03. 12. 2013 23:38:35

nedockavost musi pockat

nemam teraz cas kalkulackobvat ale priemer nemoze vyjst pod 4 ked

1/2 casu je 7 a 1/3 casu je 4.5

???

>> rudo, 04. 12. 2013 00:22:58

joj sakra sorry.. ja som pocital ze interval ma 50s.. a to 60 (30+20+10).. cize to malo byt 4:45.. a kilometer naplno mam tesne pod 4.. ok, mazem svoje mylne prispevky.. 

>> Pally, 04. 12. 2013 00:48:00

OK teoria sa nekona, az to das rychlejsie tak mozes stratit teoreticke panenstvo 

>> rudo, 04. 12. 2013 00:53:57

hmm lakave, len to musim este schudnut co mi hovoria ze som vychudnuty a viac trenovat a neviem ci sa mi chce sa takto nicit 

>> Pally, 04. 12. 2013 01:02:55

na chudnutie si kohut rozsiri slepaci harem, ci je to seba nicenie ?

alebo takto : pride tucny domov kukne do spalne nic zaujimave tak ide do ladnicky

pride chudy domov kukne do ladnicky, nic zaujimave a ide do spalne