Kluci tady diskutujou o „desítce pod 40“ a „maratonu pod 3“, a tak přemýšlím, jaké časy by tak odpovídaly v případě běžkyň. (Vím, že Kachnina běhá desítku za 40, ale to je asi takový holčičí Maťo, řekla bych.) A maraton? Mají ženy nějakou podobně magickou hranici, jako jsou ty 3 hodiny? Jak to, holky, máte? Snažíte se překonat nějakou hranici?

Ptám se jen pro zajímavost, mě se to netýká, já se (slovy Láďova motta) teprve zabíhám (a taky už nejsem nejmladší), ale příští rok bych možná zkusila nějaký závod.

Jsem ráda, že rozjel někdo diskuzi na toto téma :) Patřím mezi začínající běžce a jsem zvědava na názory ostatních lidiček. Já osobně mám desítku za 44minut a půlmaraton za 1:35hod. Když jsem před 8 měsíci začala běhat, tyto časy patřily do říše snů. Běhání je pro mě způsob odreagování a vyčištění hlavy :)

>> Pavla T., 28. 09. 2011 19:50:32

Ahoj Pavlo,

podle mě je několik možností:

1. – zjistit v procentech rozdíl světových rekordů na 5km, 10km, 1/2 mar a maratonu mezi muži a ženami a tyto procenta přičíst k 40minutám a 3hodinám

10km 12% – 44:48 mar. 10% – 3:18:00

2. stanovit si průměrný odstup od kluků cca 10% ,

a na to postavit své magické hranice.

10km – 44min Maraton – 3:18:00

3. započítávat do rozdílu i věk (jinak člověk běhá ve 20-ti , 30-ti nebo v 50-ti atd. letech)

Vyber si co ti nejvíc vyhovuje, já bych se přimlouval přičíst cca 10%, dobře se to počítá (rekordy se neustále posouvají a tak rozdíl nikdy nebude přesný)

>> Hanča, 28. 09. 2011 20:16:39

Hančo, podle mě ti to jde výborně, za 8 měsíců takové časy. Asi budeš talent a asi jsi i dříve sportovala?

>> Zdeněk68, 28. 09. 2011 20:22:11

Těch plus minus 10 % asi dá nějakou představu, díky. Stejně je to šíleně rychlý aspoň pro mě.

Takže by to byla desítka pod 44 a maraton pod 3:20 (ať to máme zaokrouhlené). Běžkyně, napište, jestli to tak cítíte – jestli jsou to takové ty mety, obtížné, ale přece dosažitelné.

>> Hanča, 28. 09. 2011 20:16:39 desítku za 44minut a půlmaraton za 1:35hod. …

Ahoj Dančo, jak jsi docílila za 8 měsíců takových časů? Já běhám o něco delší dobu, ale o takových výkonech se mi může pořád jen zdát. Běháš podle nějakého plánu?

Díky.

>> Pavla T., 28. 09. 2011 20:43:48

Pavli, za talent se nepovažuju. Dřív jsem jezdila na kole a běh mi nic neříkal. Zlomilo se to až po plastice kolenních vazů, kdy fyzička šla rapidně po 2měsících o berlích do kytek. Tak vlastně začalo mé běhání…i něco zlé je v tomto případě dobré :))

>> MarkétaD, 28. 09. 2011 20:45:54 Market, žádný plán nemám. Chodím běhat 3–4× týdně navečer po práci. Nějak to nehrotím. Pokud se mi nechce, vezmu kolo a jedu se projet. Běh je pro mě relax a odreagování.

Pro mě byla na začátku nedostupná desítka pod hodinu (tedy první milník), teď chci bojovat o 50 minut a jako svoji „říši snů“ vidím 45 minut. Jestli bude rychlejší trénovanost nebo postupující věk a zhoršující se zdravotní stav, je otázka. Maraton za 3:18 vidím absolutně mimo moje možnosti, i když podle teorie 10% skoro odpovídá 45 minutám na desítku. Myslím, že tady vstupujou do hry ve velké míře i časové možnosti, které budou mít větší vliv než fyzické předpoklady. U maratonu osobně vidím svoji dlouhodobou hranici kolem 4 hodin, i když půlku už mám s přehledem za 1:55 a očekávám posun někam na 1:45 v průběhu příštích dvou let. Nakonec maraton nemám výhledově vůbec v plánu, realisticky vyhodnocuju čas, který běhání věnuju.

>> Hanča, 28. 09. 2011 20:16:39 Tvoje časy nejsou podle mě časy průměrné ženy – běžkyně, pokud se sportu nevěnuje opravdu seriozně. Přiznej se, ty jsi talent nebo něco děláš… 

>> Dejzinka, 28. 09. 2011 21:01:36

Tak možná talent lehce jsem, aspoň okolí to tvrdí… já si tak nepřipadám.

>> Hanča, 28. 09. 2011 20:58:08

Teď jsem si všimla, že jsem Tě překřtila na Danču. Za to se moc omlouvám.

Taky běhám až po práci, ca 3× týdně. Přes léto to šlo i 4× i 5×. Jak byla nálada. Taky je to pro mě hlavně relax, i když nějaké cíle na 10 a 1/2M mám, takže se snažím tomu něco dát.

Asi šly sudičky kolem tvé kolíbky dvakrát.

Statistický přístup (na základě kvantilů) říká podle maďarských tabulek toto: Mužský výkon 40:00 na 10 km je totéž jako ženský za 53:14 (297 bodů v maďarských tabulkách). U maratonu je 3:00:00 srovnatelné s 3:56:40 (440 bodů).

Trochu mě to překvapilo, osobně bych totiž čekal menší rozdíly. Ale je třeba počítat s tím, že tam hrají roli i faktory jako motivace na dobrý čas.

>> hihik, 28. 09. 2011 21:27:07 Tak to bych na tom podle maďarských tabulek nebyla tak špatně.:-P Desítku bych taky chtěla dotáhnout pod 50. Maraton zatím jen doběhnout.

>> Hanča, 28. 09. 2011 21:08:11 Talentovaná jsi asi 100%!Po osmi měsících běhání máš skvělé časy.

>> hihik, 28. 09. 2011 21:27:07

Díky za info o těch tabulkách. Ale tabulky jsou jedna věc, praxe druhá. Mě by spíš zajímalo, jak to běžkyně cítí, co je pro ně výkon, kterého by chtěly dosáhnout a na který je třeba pár let trénovat (tak jako chlapi na desítku pod 40 nebo maraton pod 3). Nebo co se tedy u žen považuje za „velmi slušný výkon“, který je obecně dosažitelný téměř pro každou běžkyni (mladou), ale jehož dosažení stejně vyžaduje velké úsilí. Podle maďarských tabulek je to tedy desítka za 53 a maraton skoro za 4. To se mi zdá trošku pomalé, ale nevím. Nemám žádnou zkušenost. Třeba to tak je.

>> hihik, 28. 09. 2011 21:27:07

našel jsem tyto převodní tabulky :

http://ebt.ic.cz/index.php?…

a ty říkají ekvivalent na body 10km – 46:42.72

kde jsi našel ty maďarské tabulky pro ženy?

Hledal jsem výkony ve výsledcích na běhej.com, u mužů CZ letos docílilo výsledek pod 40 min 14% běžců a žen je 14% cca 46:00 min Maraton dosáhlo necelé 4% pod 3hod, ženy 4% 3:17:00 (tady je to neodpovídající, neboť maraton neběželo tolik žen (brán nejlepší výkon závodníka)

muzi su z marsu a zeny su z venuse.

muzi robia zo vsetkeho suboj bujakov aj z behu a davaju si hranice o ktorych dufaju ze ich sami zvladnu ale drviva vacsina superiacich samcov ich nezvladne

zeny behaju skor pre seba a neberu beh ako jeden z prostriedkov na ziskanie dominantneho postavenia v stade.

takze preco by babam malo zalezat na prelomeni nejakej hranice na vstup do stavu machrovskeho ?

>> Pavla T., 28. 09. 2011 22:21:48

>> rudo, 28. 09. 2011 22:47:47

Právě, ženy se nemají zapotřebí hnát za časem – nejdou na krev a běhají spíš pro radost. Proto ten velký rozdíl. Z tohoto důvodu možná maďarské tabulky nevyjadřují přesně to, o co nám teď jde, jsou jen horním odhadem – pokud totiž nějaká žena jde za dobrým časem, v maďarských tabulkách má jednodušší postup než muži (prostě proto, že v její motivaci je daleko větší rozptyl – tj. rozdíl mezi ní a „průměrnou ženou“ je větší než než mezi mužem a „průměrným mužem“).

>> Zdeněk68, 28. 09. 2011 22:41:20

Tady: http://www.iaaf.org/…s/index.html

Pokud jsou tvé údaje správné, tak mě dost zaráží ten rozdíl mezi kvantily z behej.com a maďarskými tabulkami. Teď se mi nechce hledat, jaká byla kritéria pro zařazení do maďarských tabulek, ale možná někde tam bude problém. Má někdo vysvětlení? Není to třeba tím, že je zahrnuta celá (nejen běhající) populace?

>> rudo, 28. 09. 2011 22:47:47

>> hihik, 28. 09. 2011 23:12:12

Tak to jsem ráda, že mi tady muži vysvětlili, proč ženy běhají a co mají a nemají zapotřebí Podle mě jsou tyhle řeči neuctivé k řadě žen, kterým jde při běhání taky o čas, a k řadě mužů, kterým je čas ukradený, nebo jim o něj jde, ale ne kvůli „získání dominantního postavení ve stádě“. Já tu hru na „z Marsu“ a „z Venuše“ prostě nemám moc ráda.

>> Pavla T., 28. 09. 2011 23:44:10

ten smajlik mal vysvetlit co si o tom myslim naozaj

co sa tyka vypoctov a prepoctov, tak by som sa pozrel aky cas mal majsterrepubliky na drahe a majsterka republiky na drahe na 10000m a dalej rozdiel medzi majstrom a majsterkou republiky na ceste – bechovice a ten rozdiel by som priratal ku 40:00

pripadne zlozitejsie by som nasiel vewteranske vypoctove tabulky dal by som tam 40:00 pre muza (treba si vybrat ale vek) a kukol kolko bodov v % to vypocita

potom by som to zmenil pre zeny a dal tam tvoj vek a skusal by som menit cas vykonu az kym by som nedostal rovnake bodove %

takzto sa napriklad honoti majstravstava republiky veteranov svk – kazdemu hodia vykon do tabulky a jeho vek a vypadnu body a zostavi sa poradie nielen medzi rozne starymi ale aj medzi disciplinami takze naprikllad 63 rocny skokan do vysky je zoradeny podla bodov so 42 rocnym bezcom na 110m prekazok, 59 rocnym vrhacom gulou atd

je to najlepsi sposob poravnania nejakeho ekvivalentu

B kvalkifikacny limit iaaf na OH je dalsi mozny model, B limit je s umyslom dostat na OH co najviac atletov a v maratone aj dostat na OH maraton co najviac narodnych timov – teda min 3 ale optimalne viac bezcov do timu – snaha IAAF, samozrejme snaha mnohych narodnych zvazov je poslat co najmenej bezcov a hlavne maratoncov, ziadny tim, len jedinca ak ma sancu na medailu ci prvych 12 miest.

B limit muzi-zeny:

10,000m : 28:05 – 32:10

marathon : 2:18 – 2:43

zobrat alebo jednoducho rozdiel

40:00 + 4:05 = 44:05 alebo sa hrat s %

3:00 + 0:25 = 3:25 alebo sa hrat s %

>> rudo, 29. 09. 2011 01:43:46

„ten smajlik mal vysvetlit co si o tom myslim naozaj“

Tak to jsem ráda (a omlouvám se za nepochopení). Víš, v dnešním internetovém světě jediný smajlík někde na konci příspěvku tak trochu zapadne 

Ty procenta si spočítám až ráno, teď už můj mozek odmítá jakoukoli činnost.

za mojich casov sa skor machrovalo na M s casmi pod 2:40 pre chlapov a pod 3:00 pre holky

vyvoj sa neda zastavit

Ahoj,taky se přidám do diskuze. Běhám v podstatě skoro celý život,ale teď od jara jsem si řekla,že by to chtělo někam se posunout.

a tak půlmaraton za 1,53 (ale běžela jsem zatim jen dva, jinak další závody kolem 26–28km)

desítku běhám tak za 50–55min.

záleží samo na počasu a dýchacích podmínkách :)

na jaře chci maraton pod 4h.

Svojho casu som viedol podobne debaty so svojou teraz uz manzelkou.

Na 10km sme boli vzdialeni priblizne rovnako od svetovych rekordov – ona 82,4% zo zenskeho sv. rekordu (35:47), ja 81% z muzskeho svetoveho rekordu. Netreba podotykat, ze moja neznejsia polovicka vyhravala vsetky preteky v republike (az na drobne potknutia), ja nie az tak casto a na majstrovstvach som bol rad aj za prvu sestku, kdezto od nej sa ine, ako zlato neocakavalo. Treba tiez poznamenat, ze na kratsich tratiach mala este vyrazne vyssiu vykonnost a desiatka bola skor jesennym doplnkom pripravy. Realita totiz bola taka, ze by vyhravala preteky, aj kebyze bezala o dve minuty pomalsie, prave kvoli neexistujucej konkurencii.

Takze podla cisiel a sv. rekordov by som povedal, ze ekvivalnet muzskej desiatky pod 40 minut je zenska desiatka pod 45 minut. Podla reality je to vsak skor 48 minut.

U maratonu by som porovnal muzskych 3:00 k zenskym 3:20 (zaokruhlene). Realita vsak hovori skor o 3:30.

Rudove reci o macho typoch a nesutaznych neznych zienkach su z roku 1970. Dnes su zeny rovnako sutazive, ako muzi a chcu rovnako uspiet a byt uspesne. Este mam v blahej pamati tvrde suboje na kratkych usekoch (200m) so svojou zenou. Nikdy mi nedarovala ani meter 

>> Mato, 29. 09. 2011 09:36:41

jak sa volala za jej závodnej éry ?

>> Mato, 29. 09. 2011 09:36:41

Jsem rád, že jsme se dobrali k podobným číslům.

S některými děvčaty není ostuda prohrát

Když už jdu na závod, tak běžím nadoraz – to jen poznámka pro marťany.

Jinak běhám teprve něco přes rok, tak si mantinely pomalu posouvám. Desítku bych chtěla dát na jaře pod 50min,jinak magická hranice je pro mě 45min. Tuto hranici nevím zda stihnu ve svém životě překročit. Teď mě čeká první půlmaraton, především chci doběhnout pod 2h, tajně doufám, že to bude lepší. O maratonu zatím nepřemýšlím, ale kamamrádka, která ho 2× běžela měla hranici 4h a vešla se:-) Maďarské tabulky mi též připadají moc mírné.

Říká se, že existují tři typy lži – lež, nehorázná lež a statistika. Tady to vidíme 

Statistická analýza je v podstatě jediná možnost srovnání výkonů. Jen musíme všechno umět správně interpretovat. V maďarských tabulkách jsou teda větší rozdíly asi proto, že tam počítají s celou populací. Pokud běhá menší podíl žen než mužů, dojde ke zkreslení.

Zdeněk68 aproximoval ten čas z tabulek behej.com na základě kvantilů, tj. stejným postupem jako v maďarských tabulkách. Pouze s tím rozdílem, že vzal jen běžce. To je asi nejlepší postup.

>> rudo, 29. 09. 2011 09:43:03 Rudo, je to OT a nie je to na verejne forum. Kukni si tabulky nasich rekordov a medzi zenami ju najdes. Myslim, ze je to jeden z najmladsich vytrvalostnych rekordov.