>> Janka86, 03. 09. 2015 08:48:59

Taky jsem (prý) měla problémy s anémií. Jako dárce krve – pavidelně mě zvali (asi dobrá krev, manžela tak často nechtěli), ale občas mě odmítli kvůli rozboru.

Řesím to tradiční cestou Odkaz

>> Janka86, 03. 09. 2015 09:03:08

Železo se tu „řeší“ ve spoustě vláken (ted, během SC = doslova z dálnice – ale nemohu dat odkaz).

Ve stručnosti:

• problém je složitější, než se většina internistu učila na VŠ. Dřívější jednoduchý výklad výrazně zkomplikoval objev dalšího reg. Mechanismu cca v roce 2007.
• zenam/sportovkynim praktikujícím vytrvalostní sporty se doporučuji mírně zvýšené (oproti mužům) dávky Fe. Odkaz na tabulku s čísly jsem tu uz někde dával

>> Janka86, 03. 09. 2015 08:48:59

No a mam opet anemii. Co ted? Jak mam trenovat? Vim, ze bych mela mit klidnejsi rezim, ale nechci zas vypadnout z kondice…

Vsetko zle je na nieco dobre

Spomal všetky behy, mozes aj navysovat km. Zataz na organizmus bude omnoho mensia.

>> Janka86, 03. 09. 2015 08:48:59

Janko, a co v ČR na té hematologii vyřešili, když se ti to vrací? Mě v ČR vyšetřovali důkladně, a na nic se nepřišlo, prostě si musím hlídat stravu a občas přidat Fe v tabletách.

Běhat můžeš, ale pomalu. To neznamená o pár sekund pomaleji než je tvoje závodní tempo na desítku, ale tak o minutu a půl, tj. 7:30 na kilometr po úplné rovině, jak přijde malý kopeček ještě zvolnit klidně na 9–10 minut/km. Jestli si myslíš, že tak pomalu běžet nedokážeš, tak opakuji co tu již mnohokrát padlo i v radách přímo tobě (např. ohledně tréninku techniky): běžet se dá i na místě. Ona ta anémie sice oslabí (takže se ti stejně do nějaké rychlosti moc nechce, člověk to neudýchá..), ale mírná zátěž ji pokud vím nezhoršuje ani nebrání vstřebávání železa – Jaromíre? Brání mírná zátěž vstřebávání železa a tím léčbě anémie (je-li tato tedy způsobena nedostatkem Fe ve stravě)?

>> gilwen77, 03. 09. 2015 09:21:08

Nechci nabádat k polykání preparátů, ale jen tradiční cesta každému nestačí, a fakt je potřeba to Fe přidat uměle 

>> Janka86, 03. 09. 2015 08:48:59

FE, k.listová, B12, -resp. pivovarské kvasnice, nebo normální,

>> MartiNo, 03. 09. 2015 10:30:55

z internetu:

Příznaky a léčba

Anémie se obvykle projevuje neobvyklou bledostí, únavou a apatií, namáhavou dušností, bolestmi hlavy a závratěmi. Hemolytickou anémii často doprovází žloutenka. Diagnóza se stanoví na základě vyšetření krve, příčinu lze určit řadou dalších vyšetření. Lze-li příčinu odstranit nebo napravit, léčba je většinou úspěšná.

U nejčastější chudokrevnosti z nedostatku železa se podávají preparáty s obsahem tohoto prvku. Je třeba železo dodávat v dostatečném množství, u dospělých se podává 200–300 mg železa denně, u dětí je to 5 mg železa na kilogram váhy. Důležité je užívat železo nalačno, to znamená půl až celou hodinu před jídlem, nebo dvě hodiny po jídle. Nelze-li odstranit příčinu onemocnění, lze nemocnému pomoci pouze transfuzí krve. Prevence chudokrevnosti

Základem předcházení vzniku chudokrevnosti je správné složení jídelníčku. Nemělo by v něm chybět maso, které je základním zdrojem železa pro naše tělo. Alternativou masa mohou být vajíčka, ale s nimi se to nesmí přehánět, obzvlášť je-li v krvi vysoká hladina cholesterolu. Důležitý pro vstřebávání železa je i dostatek vitamínů, hlavně vitamínu C, B12 a E.

Takze jsem si dosla pro vysledky odberu. Pisu udaje, co nejsou v norme.

• hemoglobin HB 6.9
• Ferritin 3
• M.C.V. 76
• M. C. H. 1.4
• M. C. H. C. 17.9

ty posledni tri udaje nevim, co znamenaji…

No tak jsem si vyzvedla tablety s obsahem zeleza 200mg a mam brat 2 denne…

zadny specialni rezim dodrzovat nemusim…

>> Janka86, 03. 09. 2015 11:01:51

…zadny specialni rezim dodrzovat nemusim… … Řekla MUDr. a vystavila si fakturu za konzultaci … (pardon, fakt na sobě pracuji, zatím nezdárně  )

.

Já mám ráda svobodu, a to i v rozhodování.

Stejně jako Neo v Matrixu si mohl vybrat modrou nebo červenou pilulku, (vlastně lehkou či složitější cestu), tak i ty si můžeš zvolit, zda si vezmeš Fe tabletku či zda zkusíš pomalejší a složitější cestu upravit jídelníček na vysokoželezité potraviny.

Neo taky neměl zaručeno, že ta složitější cesta dopadne dobře, ale využil šance si ji aspoň zkusit 

Jsem na 99,9% přesvědčená, že OBĚ cesty u tebe, vzhledem k relativně nízké sportovní zátěži, povedou ke zdárnému cíli. 1‰ si nechávám na možnost, že jsi neléčitelný případ a neumíš zpracovat železo z běžné stravy. Ale to by se asi projevilo silněji.

Takže z hlediska dosažení cíle by mělo být jedno, kterou cestou půjdeš. Ostatní hlediska nechť si řeší každý sám vzhledem ke své filosofii

(připomenu třeba ten lepek, nenásilná změna jídelníčku a vida – tam jsi velmi rychle hlásila změnu k lepšímu, až pro mě překvapivě rychle, super!)

>> gilwen77, 03. 09. 2015 12:15:27

Domnívám se, že hodnota hemoglobinu 6,9 (předpokládám na „naše“ jednotky 69 g/l) JE DOST SILNÝ PROJEV, a velká několikadenní únava po hodinové intenzivní zátěži také. Dle mého to stravou nedá, a když, tak možná tak za rok…

>> MartiNo, 03. 09. 2015 12:23:48

taky si mysli, ze to stravou neodstranim. NO ale zacnu ted asi casteji jist cervene maso.

s tou unavou. Vcera uz jsem se citila ok, tak jsem si zabehala a dneska jsem zas mrtva jak po maratonu. Proste i muj bezny trenink me vycerpa. Musela jsem asi jen 2km na kole pro vysledky a zpet a mela jsem co delat. Bolest ve svalech, jsem myslela, ze nedojedu. No takze ted budu odpocivat, omezim behani na minimum. Misto behu muzu treba chodit. Akorad o soby mi zacinaji zas skupinove treninky, ktere jsem si zaplatila a mrzi me, ze tam ted nebudu. Ale musim se dat do kupy. Drive jsem vetsinou po uzivani tabletek zeleza mela tak za mesic normalni hodnoty, tak snad se brzo vratim do treninku. Pristi sobotu mam zavod na 3 anglicke mile, startovne vratit nelze. No tak si to dam pomalu. Limit je 45min…

>> Janka86, 03. 09. 2015 12:34:48

co začít léčit přičinu ? Čím je to způsobené (víš to ?). Takhle se akorát hasí už požár.

>> filipoinzagi, 03. 09. 2015 12:44:58

v cr me pri obou drivejsich nalezech testovali na vsechno mozne, ale nikdy na nic neprisli. Jednou to pani primarka hematologie okomentovala slovy, ze moje telo si neumi zelezo ulozit a jak zacnu mit zvysenou potrebu, tak mam pak nedostatek. Zajimave je, co je asi u me spoustec anemie. Poprve to bylo ve 13letech, do roka jsem mela normalni hodnoty. Podruhe pred 8lety, po 2 mesicich normalni hodnoty a ted znovu…

>> MartiNo, 03. 09. 2015 12:23:48

Přestaňme vařit z vody a teoretizovat. Má-li kolegyně zájem, ať napíše obvyklý jídelníček. Nechť se ukáže, zda se stravuje tak, jak by měla. Zvláště s ohledem ke své již dříve zjištěné anamnéze.

Zde na fóru se jistě najde dost zkušených lidí, kteří jí to budou umět zkritizovat (posoudit) a možná i vhodnější vlákno.

>> gilwen77, 03. 09. 2015 17:32:39

ze je to u me zpusobeno kombinaci intenzivni trenink plus nedostatecna vyziva si mysim taky. Musim jist vice zeleniny a ovoce plus vice cervene maso. Pokud te zajima muj jidelnicek, tak to nema cenu vypisovat, protoze se na tom neshodnem. Pravda je, ze jim hlavne kureci maso. Veprove skoro nikdy, hovezi obcas. Zeleninu si kupuji pravidelne, ale spis se to omezuje na cherry rajcata ci nejakou okurku. Takze skoro zadna listova zelenina…Lusteniny jim sporadicky…

stravu zmenit treba ale v akutnej situacii to treba aj spociatku urychlit

tabletky vacsinou nefunguju, lebo to zelezo je telu dost nepriatelske

ale existuje vela roznytch oprirodnych sirupov extraktov, kde je zelezo v priatelskej forme a ziadnu fakturu u lekara platit netreba

clocek si to sam vybere v regale v heaklth shope alebo si necha poradit zadarmo od predavaca v mnohych obchodoch pracuju vzdelany ludia ktory davaju rychlu konzulktaciu zadarmo – v podstate odporciua najvhodnejios pripravok

tiez sa na nete da najst zlozenie tychto extraktov a z toho zistit kotre potrvaviny v strave chybaju

mozno tam budu semiacka z hrozna – z toho lisovany olej alebo stava z cvikly ( beetroot ) a podobne

zelezo v krvi je zlozita situacia, pretoze casto nejde o zelezo samotne ale o ine rozne mineraly vitaminy a zlozitejsie latky ktopre ked chybaju tak telo nevoie zelezo zabudovat do cervenych krviniek a akekolvek tabletkovanie cisteho zeleza moc nenaprvai ale spravi skodu inde

z ovocia lesne plody – vsetky cierne tmave fialove cervene

a pri vstrebavani zelza ide aj o vysoke davky vit C

napriklad a inych latok

v niektorych klasickcyh kulturach – kuchyiach sa napriokald cervene maso vzdy podava s niecim : hawaii = ananas

ak sa zje cervene maso a za tym zakusok – muka+cukor

tak je vsetko aj tak stratene

cervene maso len so zeleninou varenou aj surovou s tym ze musi byt co najvoac neposkeodeneho vit C

salat z kapusty (federalne zeli) zelenej papriky cibule pazitka

citronova stava, nesladky pomaranc…

intezivne jedlo by bol gulash z cerveneho maso s korenovou zeleninou a specialne s cviklou (betrooot)

nieco ako rusky borsc

>> rudo, 03. 09. 2015 21:12:32

jee, rudo uz se odtrucoval a napsal mi prispevek

no dneska jsem se nadopovala pomerancovym dzusem, steakem a spenatem, i kdyz uz je dokazane, ze spenat u tolik zeleza neobsahuje, ze to byla chyba ve vypoctu, ale me chutna… Tady v Holandsku se ji listova kapusta (cesky, jak je slovensky, nevim) a ta mi taky chutna… No aspon uz vim, proc jsem posledni dobou porad jen myslela na stavnaty steak. Telo si o to samo rikalo…

lesni plody jsou tu v Holandsku k dostani v supermarketu, ale 200g stoji tolik, jak 1.5kg pomerancu, dovazeji je, buh vi od kud, daji se koupit levne mrazene, ale nevim, zda si mrazene zachovaji vitaminy? a jak je to s kompotovanym ovocem? Tam se vitaminy vyvari, ne?

>> Janka86, 03. 09. 2015 21:30:04

špenát spíš obsahuje transportní AA, ty jsou dobré na to, aby se ti minerály dostaly k cílové tkáni, kromě toho ecdysteron,

>> Janka86, 03. 09. 2015 21:30:04

u lesnych plodov ide o rozne aromaticke latky a o tie farbiva co robia stavu ciernou tmavou cervenou

cize mrazenie na tom nic neskodi skor naopak mrazia sa superkvalite cerstvo obrane okamzite tzv deepfreeze

mrazene plody su lepsie ako tie co sa prevazaju a skladuju a predavaju vela dni po obrati a su uz zvednute a dokonca zacinaju kvasit a hnit

optimalne je najst si v prirode zadarmo rastuce cernice maliny boruvky moruse

atd cierne ribizle

a samzorejme kto ma zahradu ma tieto veci vysadene

kompot tiez zachova farbiva akurat je problem ze kompot ma vzdy aj cukor a ma sterilizatory co skodia telu

ale naprikald je mozne kupovat cviklu – betroot v konzervach a davat si to ako prilohu kazdy den

betroot je bez pridavaneho cukru

tu su betroot konzervy velmi lacne

>> rudo, 03. 09. 2015 22:33:21

fuj, to je cervena repa cesky. Tak to do sebe nedostanu. Uz od detstvi pri jeji chuti v puse zvracim. Jednou to do me ve skolce nutili nasilim, tehdy, kdyz dite nejedlo, tak se to do neho proste narvalo nasilim, ze? Ja pak asi zvracela, protoze od te doby automaticky zacnu natahovat… Stejnou reakci mam jeste na zazvor…

jo mrazene lesni plody tady jsou cenove dostupne. Levny je tu i listovy spenat, naucila jsem se ho jist i syrovy treba v salatu s kozim syrem, vlaskymi orechy a medovym dresingem. Hmm, to je pak mnamka…

Lekari v NL neposielaju na odborne vyšetrenie,nakolko 10m nad morom pri množstve O2 zleniveje krvotvorba takmer každemu.Treningom v nadm vyskach 2000m sa zlepší afinita,saturacia na homogl,,,čiže i ked je málo vozíkov ERY,dá sa do nich viac naložiť.Je nutné sledovať krivku zostupu hematokritu,pri rozličnych intenzitach fyz zaťaže, za časovu jednotku.

>> runtachykard72, 03. 09. 2015 22:56:32

Je nutné sledovať krivku zostupu hematokritu,pri rozličnych intenzitach fyz zaťaže, za časovu jednotku.

co tim chtel basnik rici???

>> rudo, 03. 09. 2015 22:33:21

Cvikla – wau, čekala jsem, kdy ji vytáhneš. To je tak zázračná zeleninka a hodně lidí se jí bojí. I listy mají nějakou přednost, teď nevím co, ale Mr. Google by věděl. Velmi doporučovaná na detox organismu.

Kdo se bojí vařené či pečené, tak syrová je luxusní. Naslano s okurkou, olivami či sypaná sýrem. Nasladko se sušenými švestkami, s jablkem. Na desítky způsobů. Lepší nastrouhat, vcelku mě jednou kousala do jazyku a v krku, nevím proč.

Jediný zádrhel je ta barvička, no musí se okamžitě utřít vsechny kapky. Konecně už ji začínají i výrobci používat na barvení potravin místo těch drcených brouků.

>> Janka86, 03. 09. 2015 22:43:08

fobie ako stare negativne zazitky sa daju lahko vymazat

do hodiny by bolo po vsetkom aj s vysvetlovanim samotny proces 10 minut

stava z cervenej repy je zaklad extraktov na zelezo

spenat je dobra vec, ale efektiovnejsie su tie zelensie zelene listy

napisem ti aj anglo aj slovenske mena ked viem

silverbeet – mangold

kale

oba treba zaparit alebo nahadzat do polievky gulasu pri vareni

surove je to velmi agresivne neda sa to jest

a pootm rozne tie cinske zelene listive rastliny

morske roasi by mali mali mat zelezo je icg vela druhiov

je vela roznych lacnych susenych hub co sa daju kupit u azijcov

chia seeds maju vela zeleza – trochu sa lisi mnozstvo zeleza medzi bielemi a ciernymi chia

treba ich ale dobre hodiny rozmacat vo vela vode inak by ta vnutri vysusilo ma strasrnu absorbciu vody do seba

>> gilwen77, 03. 09. 2015 23:00:44

svestky – dobre ze si spomenula

telo potrebuje ku vstrebaniu udrzaniu funkcnosti atd zeleza mat dostaok medi

Cu = Copper

dokonca sa ukazuje ze med dokaze nahradit zelezo v cervenych krvinkach

med sa takmer v strave nevyskytuje

a stare slovanske civilizacie (tie znicene rimskymi legiami – krestanstvom)

toto dobre ovladali a dostavali do seba med specialnym procesom z medenych nadob

pouzivali velke medene kotle hrnce nadoby v ktorych varaili celu noc pomaly specialny maglajz ktory obsahoval nejaku specialnu kyselinu ktora tu med v atomarnej forme odoberal z nadoby a absorbovala a ten maglajz sa potom cely rok jedol v malych davkach

Limomnadovy Joe :

medou nasyteny magllajz podavany v malych davkach neskodi v jakemkoli mnozstvi

a kto velmi chce vediet ako sa ten medou nasyteny maglajz vola a ci sa da zohnat:

povidla, svestkovy povidla, po nasom slivkovy lekvar

ktory sa ale musi vyrobit starou metodou dlheho pomaleho varenia v medenych kotloch na pridornom ohni miesane drevenou varechou z konkretneho stro­mu

prave svestky obsahuju tu latku co pri vareni rozpusta med – Cu z nadoby

zrejme nic ine na rozpustanie nefunguje len svestky

toto sa stale da zohnat v kralovstve ceskom su nejaki ludia co to takto vyrabaju a predavaju

tie komerne povidla neboli varene v medi a teda je to v podstate zbytocna potravina

a moji narodovci hlupo slivka nicia upalovanim a spotvoria ich na frndzalicu

Podle tabulky, kterou jsem kdysi vyfasovala na transfúzní stanici (ale už jsem ji bohužel někde ztratila) je na tom, co se týká obsahu železa, dobře taky kokos. Vedly, tuším, husí játra, ale právě ten kokos, co si pamatuju, byl za nimi v těsném závěsu. Na zpestření jídelníčku je to, myslím, příjemná potravina:-)