jedna z ciest je cesta Japonska

hoci ciastocne kritizovana aj Lydiardom, ktoreho adaptovali nespravne podla neho

clanocek so zopar myslienkami a praktickymi prikladmi :

http://www.runnersworld.com/…ng-distances

a na 2:10 a menej nemusi byt bezec cernoch a narodeny v KEN v jednom specialnom udoli

Along with the big miles is a willingness to take recovery runs as easy as needed, sometimes as slow as a walk. The goal is to cover long distances on tired legs. While few of us can handle 200-mile weeks or 1,000-kilometer months (another common benchmark), slowing will allow you to go longer without breaking down.

Take the long road. While there’s no single Japanese way to train, a common theme is high mileage, sometimes more than 200 miles per week for elites. Two-time Olympic medalist Yuko Arimori recalls doing two 20K time trials, one in the morning and one in the afternoon, with a 31-mile run the next day during one of her Olympic buildups.

>> rudo, 30. 05. 2016 17:37:17

tak jsem si myslel, že mara bude o masai-mara, ale zase jenom o maratonu, cest jak toho dosáhnout je hodně, většinou začínají u 150km/týden, ale všechny mají jednoho jmenovatel tj. cílevědomost,

když už zmiňuješ Japonsko, tam je i trochu jiná teorie, čím méně sedíš, tím jsi pružnější, hlavně co nejméně sedět na zadku, jiná otázka bude i životospráva, 

>> Desert, 30. 05. 2016 18:31:07

ja sa mozno neskor vyjadrim ku JPN mara systemu

ale nech si kazdy sam prestuduje principy

ano budeme dufam diskutovat aj o inych cestach,

ved o to ide, ukazat zakladne principy roznych ciest a porovnat ich

ale 150km za tyzden asi ku casom pod 2:10 nepovedie, ani ked budu bezci z toho obvinovat Dvoraka

>> rudo, 30. 05. 2016 18:44:00

" ale 150km za tyzden asi ku casom pod 2:10 nepovedie, ani ked budu bezci z toho obvinovat Dvoraka"

těch 150km je hranice, kde začíná polemika o tom zda se počítá i rege, jaká je intenzita a kvalita, je -li léto nebo zima atp. 

>> Desert, 30. 05. 2016 22:13:08

ked sa rata regebeh treba ist jasne cez 200

nechajme japoncom ich cestu, zjavne im funguje a nam nefunguje ta ceska cesta

nemas niekde link, ze kolko behaval Stefko tyzdenne?

ja som na neho stratil kontakt este v 1990

>> rudo, 30. 05. 2016 22:46:34

" kolko behaval Stefko tyzdenne?" -možná někdy jsem to věděl, ale teď už by to byla jenom teorie, myslím že teď má i běžeckou školu??? 

http://www.iaaf.org/…/downloadnsa?…

Za zmínku určitě stojí tréninkové teorie Steva Jonese; stručně třeba zde:

http://running.competitor.com/…-jones_96859

http://running.competitor.com/…jones_136462

Nebyl to Keňan ani Japonec. A hlavně ani profesionál, pracoval jako mechanik u RAF. A pokud si to dobře pamatuju z jiných článků a rozhovorů, tak neběhal ani moc velké objemy. A s osobákem 2:07:13 by se určitě neztratil ani dnes.

Mě by spíše zajímalo, jak se ti japonci na ty šílené objemy dokážou dostat, aniž by se úplně zničili.. (I když, podle jiných zdrojů jsou zas zničení dost často, jen hodně chodí přes bolest)

>> Eirrikr, 02. 06. 2016 19:22:16

je v tom viac veci, jedna je ta ze idu na to cez pomale behy, zranenia sa stavaju pri rychlom tempe pri intervaloch atd.

Petr Kanobvsky minuly tyzdne ukazal ze pomaly sa da zabehnut vela.

oni potom ked uz maju objem zacinaju zrychlovat.

japonci dost pozornosti venuju strave, maju ju kvalitnejsiu o dost.

a dalej behaju s velmi malou telesnou vahou japonky su velmi tenke a muzi tiez, teda ti co sa daju na maraton.

tam to beru ludia tak logickejsie, vyberu si sport podla svojej stavby tela, tam si nejaky 100kg chlap co ma vela svalov a tazke kosti nepovie ze chce behat maraton a da sa na sumo.

ak chcu nieco dosiahnut vyberu si to kde maju prirodzene najvacsiu sancu a nejdu hlavou proti muru.

2 fazovo sa beha ako samozrejmost a pri vyssej urovni sa beha 3 fazovo a to aj popri studiu alebo zamestnani

pred, cez obednu prestavku a po.

>> rudo, 02. 06. 2016 20:10:52

no dobře, ale jakým způsobem by měl člověk, který má dostatečný odpočinek, normální váhu a ± ok stravu měl začít a jakým způsobem se k těm objemům proprvcovat, když teda pomineme, že by měl začít už v raném věku? to je to, co mi pořád vrtá hlavou.

Nebo ještě jinak – když se bavíme o maratonském tréninku, jak se od 0 začít blížit tomu japonskému tréninkovému stylu, který je v těch článcích popisovaný?

>> Eirrikr, 02. 06. 2016 22:13:58

Dostat se k objemům není zas tak velký problém, tedy není třeba začít v mladém věku. Skoro do 30 let jsem byl naprostý nesportovec, vývoj mé kilometráže v profilu, graficky vývoj týdenní kilometráže viz graf (klouzavý průměr). Ale ty objemy mám hodně z různých přesunových běhů apod., navyšování ale bylo postupné a pozvolné.

>> Eirrikr, 02. 06. 2016 22:18:05

v podstate vsetky behy by mali byt v kategorii REGE

cize na tepy do 120, na makkom povrchu

ku tomu mnozstvo spravneho posilovania a strecingu, YOGA.

jeden z cielov navysovania by mohol byt rezim, kde sa eventualne dostanes na rezim ze behas

3×1H denne pocas 6 dni v tyzdni = 18H behu

pri pociatocnom rege tempe 6 km/h, to vyda na 108 km/ tyzden

ako vychodzi bod

dalsi krok by bol, mat nebehaci den napriklad v pondelok

a vyuzit viken na predlzovane behy

co by dalo :

4×3×1H = prac,tyzden 12H

2×3×2H = weekend 12H

co mas 24H to uz je super ultracky system

tempo by uz bolo v tomto case zvysene na 7–8 km/h

co by dalo 168 – 192 km/ tyzden

dalsie navysovanie by uz potom prislo postupnym navysovanim tempa

ultracka Pam Reed (znama ako " zena co porazila Karnazesa " na Badwater )

behava kazdy den 3×1H a do toho ma vsunutu este 1H plavania

>> rudo, 03. 06. 2016 07:16:16

iny pristup napriklad ma amik Krupicka, behajuci len horske ultra a trenujuci len v strmych kopcoch

ktory behal kazde rano 4H v kopcoch (vybiehal este za tmy), potom siel na univerzitu kde pracoval ako vedec

a vecer behal aj naboso v parku na trave este 1H rege.

on vsak maval caste zranenia, behaval tie kopce uplne naplno aj prudke zbehy dolu, myslym ze aj prilis casto zavodil ultra uplne naplno (100 mil a podobne)

Hm… Děkuju vám oběma! asi si zkusím trochu zaexperimentovat..

Jinak, ještě k běhajícím japoncům: jedno ilustrační: http://japanrunningnews.blogspot.cz/…h-josai.html

a jeden pěknej dokument(/árnější): https://www.youtube.com/watch?…

ku JPN treninku maratonu je velmi dobre az nutne si precitat svetoznamu prednasku Arthura Lydiarda, ktoru mal v Osake, da sa to lahko vyguglit

asi pod : Lydiard : Osaka lecture

Lydiard bol niekolko rokov v JPN a zaviedol tam svoj objemovy system, ale po rokoch z toho japonci urobili nahananaie sa za objemom za kazdu cenu a mnoho bezcovm najme japonske zeny, mali dost zufalu techniku behu ako v unave naberali km a potom tu zufalu techniku pouzivali aj v pretekoch

Lydiard ich kritizoval za to ze behat maju menej ale kvalitnejsie a len tolko aby technika netrpela

>> rudo, 04. 06. 2016 15:12:24

https://www.google.cz/search?…

http://lynbrooksports.prepcaltrack.com/…/lydiard.pdf

http://podbay.fm/…e/1234501200

http://www.richwoodstrack.com/…lecture.html

a toto je iny material z roku 1999 :

http://www.fitnesssports.com/…0Lydiard.pdf

zaroven su tieto linky uvod do Lydiardoveho systemu, ktory je iny ako JPN system

Ještě mě napadá – není to v podstatě ani maraton training, ale pokud to neznáte, doporučuju. „Maratonští“ mniši z hory Hiei

https://www.youtube.com/watch?…

Jediné co nechápu je, proč se o nich všude mluví jako o běžcích, když je to ve skutečnosti mnohem spíše chůze.