Další ze série otázek, které se každý teenage atlet vysměje, ale já fakt nevím: Proč mne nikdy nebolejí svaly? Kdykoli přeženu trénink (ať uť dlouhodobým objemem, nebo dlouhým úsekem v nepřimeřené rychlosti), zastaví mne úpony vazy a podobná šlachovitochru­pavkovitá verbež (achillova, podkolenní, tříselná). Pořádnou svalovou únavu, takovou tu „co bolí to sílí“, jsem za roky nezávazného ani rádoby tréninkového běhání nezažil. Je to zcela typické, nebo dělám něco úplně špatně?

To je snad normální ,ne? Pokud to bez té bolesti už fakt nemůžeš vydržet, tak si nalož činku a dělej dřepy tak dlouho, až padneš. Přijde i bolest svalu. Po vytrvalostních aktivitách , včetně běhu do kopce to bolí poblíž úponů.

tvoje svaly si na tuto aktivitu už zvykly, tak se není čemu divit. pokud bys změnil typ pohybu a svaly zapojil trochu jinak (třeba ty činky, jak píše minusak) tak do druhého dne tě ty svaly bolí :)

… bud rad a chval Pana. Ono to casom pride …

[quote=kyro]… bud rad a chval Pana. Ono to casom pride …[/quote] Děkuji, děkuji za bolest. Ale Pane, proč mne furt bolejí šlachy a úpony? Kdyby to byla Tvá vůle, nemohly by mne někdy místo nich bolet svalová vlákénka?

na bolest svalů: sprinty do kopce, dřepy na jedné noze, jelení skoky atd. Pokud už běháš delší dobu a spíše pomaleji(ne pomalu, ale ne sprinty), tak si už asi svaly zvykly. Ale úpony a šlachy tak vysokou kilometráž ještě nezvládají… Asi jsi chtěl ale poradit, co dělat aby tě nebolely šlachy – bolest svalů snad zbytečně nechceš:?)

ED:asi to trvá roky,než se pohybový aparát přizpůsobí.Běhám pravidelně od r.2004 (cca 1200km/rok) a letošní průměr km za měsíc se poprvé pohybuje kolem 300 km.Možná není špatné občas protáhnout svalová vlákénka jiným sportem ohleduplnějším k úponům a šlachám (kolo?).Další možností jak utlumit nebo eliminovat tyto problémy mohou být např: lepší výživa,životos­práva,masáže.
Nevím,zda v Tvém případě by byly vhodné dřepy s činkou. :)

[quote=ED][qu­ote=kyro]… bud rad a chval Pana. Ono to casom pride …[/quote] Děkuji, děkuji za bolest. Ale Pane, proč mne furt bolejí šlachy a úpony? Kdyby to byla Tvá vůle, nemohly by mne někdy místo nich bolet svalová vlákénka?[/quote] Nemohla a basta. Jen počkej, až nebude bolet nic, to bude teprve průšvih:-)

Mě bolest posouvá dopředu. Vždycky, když mě něco bolí, tak přemýšlím, co jsem zanedbal, kde jsem to přehnal, apod. Většinou toho ale moc nevymyslím :), ale to už bych tak nezdůrazňoval.

Ale abych nebyl OT. Nyní se snažím běhat jako nikdy, abych si splnil svůj sen. Začly mi „odcházet“ kolena… Aha, artróza, není divu, vždyť už jedu „pátý gumy“, řekl jsem si. A úpony bolely taky furt. Toro mi dal námět v podobě solných tablet (díky Toro:) ) Beru je týden a bolest z kolen a úponů odešla. Např. Pátek: 10 km volně, Sobota: Volejbalový turnaj (a to je vždycky malá kolenová vražda), Neděle: 30 km předpokládaným tempem na Maraton. A dnes: kolenena snad ani nemám… nic, nebolí!!! Asi už jsem mrtvej:)

Prosim Tě ED, ber to jen jako námět, a ne jako recept. Prosím, prostuduj vlákno o solných tabletách, někde tu určitě je a solné tablety neber jako spasení. Jak říká Šnek: „Poslouchej svoje tělo“… a má pravdu.

Hezký večer všem :)

chlapi (přehlíd sem snad někoho něžného?), díky. solné tablety jdu hledat. já to totiž fakt myslel vážně: mám životní zkušenost, že bolest svalů je vlastně dobrá věc, která značí funkční námahu; úpony mne naopak rozčilují: nic se nezlepšuje, navíc musím brzdit. běhám nárazově, a když už běhám, tak 300 mesíčně je asi minimum. v tom je zřejmě ta potíž: neohebné tělo není ready pro takovou zátěž – což si ale odmítám přiznat //když mne přece nebolej ty svaly, tak to nemůže bejt přetížení //. kolo honím, právě kvůli odlehčení těm pojivovým kouskům vlákniny, a na plavání bohužel u nás v kopcích nejsou podmínky. no, vlastně, když běhám tak taky blbě žeru, takže i v tom může bejt psisko zakopané. safra, tak prostý dotaz, a tolik odpovědí!

[quote=milan]Ne­vím,zda v Tvém případě by byly vhodné dřepy s činkou. :)[/quote] milane díky, ale tomuhle vlastně nerozumím. moh bys to, pro nás pomalejší (fyzicky i psychicky) vysvětlit? či to byl „but a joke“?

btw a OT … když vidím Milanovo, Minusakovo a Tvoje měsíční kilometry, tak by mě asi bolel i malíček na ruce… kde na to chlapi kurňa berete čas???

2 kydy: brzo ráno vstávej, do práce nechvátej… (ne, tos mi udělal velikou radost: připadám si jako líná mršina, a on někdo řekne že vlastně běhám!)

[quote=ED][qu­ote=milan]Nevím,zda v Tvém případě by byly vhodné dřepy s činkou. :)[/quote] milane díky, ale tomuhle vlastně nerozumím. moh bys to, pro nás pomalejší (fyzicky i psychicky) vysvětlit? či to byl „but a joke“?[/quote] Myslím si,že dřepy (a zejména se zátěží) velmi přetěžují šlachy a úpony.Aspoň mě by rozhodně neprospěly.Pokud běháš v kopcích a jezdíš na kole,tak bys měl mít dost síly. Pokud běháš nárazově,tak tam bude zakopaný pes.Vloni jsem měl přes zimu tříměsíční běžeckou pauzu a první dva měsíce byly dost krutý.

Milý EDe!!! Když řekneš A, tak pak laskavě řekni i to B!!! Běhám 5 let , před tím jsem 10 let dělal intenzivně kolo. Dodnes jsem si nedovolil udělat 300km za měsíc. Jednou, pokud zdraví dovolí, se k tomu dostanu, ale 5 let nepovažuji u sebe(znám své téměř 50ti leté tělo) za dostatečně dlouhý rozjezd na 300km za měsíc. Jsem někde kolem 250km a to jen v období před marathonem. Zbytek roku klidně pod 200. Takže bych to tady vůbec neřešil a fakt nevím co poradit. Mé zkušenosti na Tvůj problém nestačí.

promiň, MINUS. nevím jestli jsem pochopil čím jsem Tě naštval, jen se domýšlím. já si prostě n e j s e m ochoten připustit, že běhám víc než mé stárnoucí tělo dovolí. ano, když skočím z 85 na 130 za týden tak jo, ale 300měsíčně – což je 12 denně (i s volným dnem) – , mi fakt nepřijde nehorázný objem.

já fakt o běhání nevím nic, jen vím, že jako mladýho kluka mně po intenzivní námaze svaly bolely, jako mladého starce už nebolej – protože mi intenzivní námahu zbytek těla nedovolí. a to mne prostě štve.

ED: v tom může být problém :hlava si to nechce připustit,ale tělo má vlastní „hlavu“. :) Věk je jedna věc (36 let není mnoho) a dispozice organizmu druhá.Každý snáší treningové objemy a intenzity různě i třeba díky sportovní minulosti.Neznám Tvoji sportovní minulost,příp.kolik let ses sportu vyhýbal.
Určitě bez trpělivosti a ochotě připustit si současné vlastní mantinely se hranice posouvat nedají.

pánové, upřímné díky za reakce, ale nejsem zas tak úplný pablb. samozřejmě že když mne začne kdekoli tahat tak zvolním, pauzuju, plavu, masíruju, střídám terén střídám boty víc protahuju et cetera et cetera. většinu času jsem v pohodě. nemyslím, že si nakládám přespříliš – protože když to občas udělám, tělo dá ihned vědět.

jen jsem se pokorně ptal, zda z mých občasných (leč principiálně stále stejných) obtíží nelze odvodit že dělám nějakou zásadní tréninkovou chybu, typu: málo kopců, moc objemů /nebo: žádné posilování, příliš dlouhých běhů… pokud jsou mé obtíže úplně typické a všeobecné, tak fatální chybu nedělám – a jsem NORMÁLNÍ BĚŽEC. pokud jsou mé potíže výjimečné (a vás, pokud něco bolí, tak to jsou stehna a lýtka) – tak jsem VELKÉ PAKO.

ano, vím, to druhé jsem určitě, už proto že tady zdlouhavě řeším zdánlivou blbost, ale potřebuju tomu přijít na kloub: jak jste na tom vy? stejně jako já, nebo jinak? jsem tedy v normálu, nebo uchýlený? (vtípky si nechte)

Aby tě bolely svaly, musíš asi více střídat intenzivní tréninky s regenerací. Dám-li příklad podle sebe, když uběhnu měsíčně více jak 500km v plus mínus podobném tempu, tak mě svaly taky moc nebolí. Ale když dám např. jeden den 12km nad hodnotou nebo těsně u ANP (asi 95% TFmax), druhý den si jdu zaplavat a mám volno, tak další den mě při výklusu na 70% TFmax bolí svaly dosti silně, neboť by právě mělo docházet k té regeneraci. Takže znáš-li hodnotu svého anaerobního pásma, běhej při něm větší objemy, potom na to bolení určitě dojde. Neznám tvoji tepovku, ale odhaduji to tempo (podle tvého plánovaného času na marathon pod 3:15) okolo 4:10–4:15/km. Jinak mrkni na můj trénink, co pravidelně k té plánované Stromovce zveřejňuji, máme podobné cíle, tak by tě snad nohy taky měly bolet jako mě. A nebo se moc flákáš a máš na marathon pod 3:00 :).

jé, díky. to je přesně typ odpovědi jakej hledám. máš recht, na 4:10 vědomě nikdy neběhám, prostě se flákám. v „labáku“ sem nebyl tři roky, prahy jen odhaduju podle toho, jak se mi daří kecat s dětma když mne předjížděj… zejtra se – dle Tvých rad – zkusím zrakvit :D (stejně sem to vlastně měl vlastně v plánu)

[quote=ED]promiň, MINUS. nevím jestli jsem pochopil čím jsem Tě naštval, jen se domýšlím.[/quote] Nenaštval jsi mne ničím, spíše si mne překvapil skutečným stavem věci. A vysvětlil jsem i proč. Každý prostě nemáme ten dar moci intenzivně trápit tělo a dosahovat i dobrých výsledků (relativní pojem). Pak nepochopíme jakým způsobem přemýšlí někdo druhý. Takže chyba asi na mé straně.

Ještě k problému, trochu bolesti (svalů) jsem získal, když jsem přehnal počet opakování úseků na dráze Tohle by EDe mělo zaručeně kýžený pocit, že jsi zatavil nohy přinést. No na jiném místě tady na Webu zase MATO píše, že úseky se mají běhat tak, aby člověk bezprostředně po posledním měl pocit, že se nevyšťavil úplně a zbyla tam rezervička. Tak si vyber

Trochu chápu i smysl Tvého příspěvku i z takového hlediska: totiž když člověk cítí večer po běhu takový tem pocit správné míry únavy v nohách, dostaví se něco podobného jako pocit „dobře vykonané práce“

Mne včera potrápil jiný problém, a to vyložený pocit únavy(ve svalech) při běhu. Sám teď evím jak upravit plánovaný tréning, 8.9. se blíží.
Ještě to dnes otestuji rege během, jestli to je trvalý stav, anebo mne včera skolilo horko.

jo, máte recht. díky za péči – už trošku bolej! :D …já jsem taký paťavý, že některé věci musím napsat než je pochopím. dokud je jen čtu tak mi procházej neškodně lebeční dutinou. úseky a dráha jsou mi sice stále odporné – kazí mi radost z běhání po lese a proto se jim vyhýbám. ale dnes sem zkoušel něco, čemu ve své divnořeči říkám „ostrý fartlek v kopcích“, což je vlastně totální úseková vorvávačka

To je jednoduchý kámo, zkus si někde najít jak se trénuje laktátová odolnost a pak si na ni dej trénink, pořádně se zakysel během v anaerobním režimu a pro jistotu si nalož nějakej těžkej trénink něco jako třeba 3×450m za 68s s pauzou 5min, nevyklusej neprotáhni a garantuju ti, že pokud nejsi na tenhle trénik zvyklý, tak prožiješ úžasnej večer plnej křečí a parádního svíjení se bolestí ve svalech :)

přátelé, vaše péče nebyla zbytečná. díky. pochopil, jsem dvě věci:

1. šlachy vazy a úpony mne bolí, protože jsem na jaře nenaběhal téměř nic (zranění) a v létě do toho vletěl po hlavě a bezhlavě.
2. svaly mne nebolí, protože běhám pro radost a pohodu, jakmile jsem začal „trénovat“ (kopce, rychlost), utavil jsem se jak cínovej drát.

takže ještě jednou díky!