jeden z principů, proč někomu chvilkově ulítne srdeční frekvence může být popsán zde:

http://www.wikiskripta.eu/…3%ADho_rytmu,

>> Desert, 21. 06. 2013 19:41:33

neveim ci to bol spravny link, ale to co tam je popisane to je vseobecny supis vsetkcyh moznych pricin a prejavov toho co sa moze diat so srdcom, to nie je jeden z principov a nie je tam nic konkretne coho by sa mohol laik, bezec chytit a nie je tam nic z coho by mohol bezec odhadnut co sa deje ked su tepy cez 200. je to naozaj taka encyklopedia moznosti.

>> rudo, 21. 06. 2013 22:41:55

lépe než řešit některé technické nedostatky při měření tepu je připustit, že při této TF asi už PQRST má trochu jiné fyziologické zákonitosti,

a pokud si někdo není jistý, potom lepší odpověď o skutečném stavu dá zátěžové EKG,

>> Desert, 21. 06. 2013 23:35:08

Problém zátěžového EKG může být v tom, že při vyšetření mnozí nevyvinou takové úsilí, jako při závodu, kde navíc mohou hrát roli například psychika či horké počasí, takže se kritická situace vůbec nemusí dostavit, nebo ano?

>> kanovsky, 21. 06. 2013 23:53:21

paradoxem zde asi bude, že charakteristické úsilí zde vyvinou většinou ti, kteří jsou dobře trénovaní, přesto máš pravdu, že se k extrému TF nemusí dostat, nicméně i z hodnot EKG, které jsou o něco nižší a pravidelné lze předpokládat hodnoty následné,

cesta zvýšení objemové kapacity vede spíš směrem k adaptaci organismu na zátěž a funkčnosti i spodní hranice TF, 

>> kanovsky, 21. 06. 2013 23:53:21

>> Desert, 22. 06. 2013 07:26:43

na cyklo trenazeri sa to asi nepodari a na behatku ma vela bezcov strach ze pri unave vyladne atd, takze je to problem, tiez nebude v labaku umyslene horucava vlhkost atd, to uz by chcelo zatazove EKG vo vyhrievanej miestnosti a to uz je mimpo zvycajne moznosti bezneho lekarskeho vysetrenia.

extremne situacie s EKG pri zatazi navyse sa mozu objavit len nahodne niekedy nie pri tej istej zatazi a preto to co sa udeje na pretekoch v urcituych podmienkach vobec nemusi byt zopakovatelne pri merani v ordinacii, takze negativny nallez pri vysetreni vibec neznamena ze sa nieco bnedeje obcas pri pretekoch v specifickcyh podmienkach

>> rudo, 22. 06. 2013 07:47:21

extrémní situace se ti neobjeví, ale dle vedení nervového vzruchu se dají předpokládat, stav ti také naruší nemoc, špatné jídlo atp.,

nakonec prakticky ti stejně kardiolog odpoví, TFmax je možné, to co je navíc je hazard, pokud nejedeš TDF a nejsi odladěn na 220+, tak o tom nemá význam uvažovat,

u těch chvilkových frekvenčních překmitů to může být zrovna extrasystola, nebo nedomykavost chlopní, a v tomto případě žádná diskuse nedá odpověď,

>> Desert, 22. 06. 2013 10:12:51

jj miesto cisiel treba pouzit zdravy rozum a pocity a ked je horucava treba ist na jazero baby obzerat a nie behat zavody. pamatam ze jeden maratonec mal v sponzosrskej zmluve ze nemusi bezat zvod ak je teplota na starte cez 22 C.

Zdar a sílu. Rád bych se zeptal – jestli mi někdo může říct něco k mé věci. Já si tep moc pravidelně neměřím. Každopádně dříve jsem míval minim. tep asi 50 a maximální (když jsem se fakt týral) asi tak 190. Před dvěma lety se mi docela dost zvýšila výkonnost. Při měření poté jsem zjistil, že minim. tep mám asi 40, ale maximální tep mi klesl na 170, možná 173. Při tepu nad 160 už dýchám fakt na maximum a přidat je už moc těžký. Jak říkám, dřív jsem míval větší tep a toto snížení nastalo asi po tom zlepšení kondice. Tak nevím. Jinak mi nedávno při náhodném ekg zjistili nějakou blokaci tawarova raménka. Ale nijak to jako problém neřešili. Když jsem si o tom četl na netu, tak jsem se taky moc nedozvěděl. Tak nevím jestli jsem to měl už dřív – ekg mi kdysi dělali, ale nepamatuji se, že by něco objevili. Tak nevím jestli ten defekt na srdci může souviset s těmi změnami ohledně mé výkonnosti a srdečního rytmu. Nikde jsem se k tomu nic nedočetl, tak mě napadlo, jestli někdo další nemá podobné zkušenosti.

>> Petr H, 22. 06. 2013 13:55:54

Když jsem se nechal měřit u sportovního lékaře, řekl mi, že cílem je „zvýšit anerobní práh a přitom nesnížit VO2max“. Takže je otázka, zda se změnil maximální výkon a kam. Dnes se však s pojetím pana doktora neztotožňuji.

Nízká tepovka není sama o sobě kladem, může pocházet ze zúžených cév (tím pádem i zvýšeného tlaku).

>> Petr H, 22. 06. 2013 13:55:54

Ahoj, nepíšeš, kolik ti je, ale nemůže hrát roli věk? Já jsem taky dřív mívala tepovku kolem 200 a teď mám min kolem 40 a max asi 178. Ale u mě je mezi tím 15 let a žádný sport 

Nížší tepy jsou dále dány geneticky (můj otec má 48 i během dne) a asi se to taky více projevuje až s věkem (nebo tak se mi aspoň zdá podle vlastního pozorování).

>> Petr H, 22. 06. 2013 13:55:54

piseme si o tom na fore velakrat , tazke zase :

podla mna srdce ako vysokobratkova pumpa je uz neefektivna a pri obratkach okolo 200 uz nestiha presne casovat potvaranie a zatvaranie chlopien a celkovo mnozstvo krvi v obbehu tak uz nenarasta – vieme ze pri chaotickcyh fibrilaciach 250–300 v podstate krvy obeh zastane lebo srdce sa len myka neorganoizovane

celkovy vykon pumpy je : objem za jednu otacku x pocet otacok za minutu, tie nejake otacky navyse by moc nepomohli aj keby sa to stihalo casovat s chlopnami, ovela viac pomoze ked sa zvaci jednotkovy objem, teda ked je srdce trochu vacsie a ked je silnejsie co znamena ze vladze raznejsie vypudit krv v kadom pracivnom takte

takot vacsie a silnejsie srdce samozrejme znizi svoje max otacky a drzi ich len v ramci efektivity, ja osobne odhadujem ze cez 180 to prestava mat zmysel.

cize ak sa ti zlepsila bezecka vykonnost a klesli otacky pumpy je to logicke

dalej ak sa ti precistila a zriedila krv a ak sa zlepsila priepustnost ciev a zil a odstarnili sa nanosy tak prietok je ovela lahsi a srdce nemusi pracovat do poupchavaneho potrubia tiez ak v krvi nie su zhluknute tukove molekuly, tak to tecie vsetko lahsie a prenasa kylsik, dalej ide o kyuslik kotry sa dostane do buniek cize zalezi aj od kondicie bunkovej memrany , prenosnsych mechanizmov stavu mitochodnrii atd

to vsetko sa mohlko vyrazne zlepsit a tak srdce nemusi zbytocne prehanat mnozstvo okylsicenej krvi kotre sa predtym moc nevyuzilo

meranie tepu by malo sluzit leen na to aby trenink nebol prilis rychly

Díky za reakce na můj dotaz. Obecně bych tu tepovou frekvenci až tak neřešil, ale když člověk pozoruje, jak většina ostatních běžců s třeba i výrazně větším tréninkem a výkony cítí tep 170 za minutu jako docela pohodové tempo, tak mě to trochu znervózňovalo. Asi tedy svůj pulzmetr nechám trvale ve skříni, protože by mě jen rozptyloval 

>> Petr H, 24. 06. 2013 08:46:24

si vsimni ale ze bezci dost trenuju pri tepoch 120, 140

>> Galahad, 02. 04. 2012 13:54:20

Ahoj, celkem mně pobavilo, že nevíš jak bys měl běhat, abys měl tep 200, protože já pro změnu nevím jak běhat, abych ho udržel na 170:-). Pravda, jsem začátečník, běhám cca rok, 1–2 týdně (taky hraju fotbal, tak není moc času na regeneraci), ale ikdyž jsem cca půl roku zkoušel běhat pomalu, na nízký tep, stejně jsem byl v průměru na 10 km na 160 tepech při rychlosti 6 min/km. Jakmile zrychlím na 5,5min/km, jsem s průměrem přes 170 a snažit se o 5 min/km ani nezkouším, neb už na třetím kilometru atakuju 180 tepů. Jsem pořád myslel, že jsem sám, kdož má vysokou tepovku, tak mně trochu potěšilo, že je nás víc.

>> kanovsky, 21. 06. 2013 23:53:21
Při zátěžovém EKG vyvíjíš takové úsilí, jaké ti diktují Alespoň já když jsem ho podstoupila, tak to bylo na rotopedu a musela jsem šlapat v určité frekvenci s tím, že zátěž se vždy po nějakém čase zvýšila – takže postupně makáš víc a víc, než doktor řekne dost – a nebo možná dokud to zvládáš (ale mě zastavil i když jsem ještě stále udržovala frekvenci – ale už to byla docela makačka )

>> šlčka7, 13. 01. 2014 17:48:21

docela makačka Na mě řval ať přidám i když jsem měl už nohy z betonu a měl pocit že se udusím. Furt tam viděl rezervy…už nikdy

>> rudo, 24. 06. 2013 08:50:23 Obnovím trochu vlákno: Sice, Rudo, píšeš, že běžci trénují při 120 až 140 tepech, ale já když se o to jakkoli pokouším, tak to prostě nejde. TF max při čtvrtce na krev mám cca 198, většinou prostě těsně pod 200, ale když se snažím běžet na 140 tepů, tak musím skoro jít (a běh v takovém tempu je mi nepříjemnější než běh 5:30/km). Když běžím cca 5:45 – 6:00/km, což je moje tempo na delší vytrvalostní tréninky (záleží na profilu), mám TF avg 155–160, pokud jsou tam kopečky, tak i víc, např. dnes 13km, převýšení 150m, průměrné tempo 5:39/km – rovnoměrně udržované, žádný fartlek, kopce spíše táhlé, ne prudké a výsledná TF avg 169, max někde v kopci 193. Přitom nejsem nějak netrénovaný, na dýchání se musím začít soustředit až tak kolem tempa 4:20/km, do té doby nemusím myslet na nějaké extra pravidelné dýchání, bez problému zvládám povídat (jakože v delších souvislých větách, ne přerušovaně) tak do 5:00/km, i když v TF avg v takových chvílích dosahuje téměř 180. Mám začít dělat něco jinak? Nebo je to prostě tak moc individuální, že se mám řídit pocitem a ne čísly? Doteď jsem si totiž myslel, že dokud nemusím přemýšlet nad dechem a nezadýchávám se, pohybuju se v aerobní zóně.

>> Qulck, 08. 02. 2014 21:35:53

tazko na dialku povedat co je pricina fyziologicky a tiez tazko povedat aku mas techniku a preco mas problem bezat pomaly

nejak dost nechapem argument ze tak pomaly bezat to mozem aj chodzu

ked idem autom pomaly opatrne tak poviem ze to mozem aj bicigel a z auta vystupim ?

ked cycklista nevie drzat rovnovahu na mieste ked stoji v pedaloch alebo nevie ist rovno velmi pomalicky tak to znamena ze nema techniku nema rovnovahu na kole a ked ide rychle nepadne len preto ze rychly pohyb ma velky zotrvacny moment a drzi to rovnovahu

pozri sa na mele deti ked sa ucia biciglovat

ked teda cyklista neovlada drzat rovnovahu tak povie naco by som siel na kole tak pomaly ? a snazil sa ist rovno bez padnutia ?

ved to mozem z kola zliezt a tak pomaly ho tlacit rovno po ciare

tak nejak vidim ked bezec povie ze nemoze bezat ponmaly lebo to radsej chodzu

skus ked stojis na mieste na 1 nohe a druhou robis rozne pohyby a hybes rozne rukami – ustojis to na tej 1 nohe a ustojis to rovnako na druhej alebo nie ???

lebo tam niekde je test a pricina preco bezat pomaly nemozes ale rychlo ano.

>> rudo, 08. 02. 2014 22:14:21 Nemám ani tak problém běžet pomalu, myslel jsem tím tempo chůze, ne že bych radši šel. Když běžím hodně pomalu, tak mi přijde, že mám unavenější nohy než když běžím rychleji S rovnováhou problém nemám, dříve jsem dělal latinskoamerické tance, kde je rovnováha alfa-omega, nemám problém stát i na jedné špičce, nebo udělat několik toček na jedné noze. Asi bude nejlepší (vzhledem k té tepovce), když si nechám udělat lékařský zátěžový test, že?

>> Qulck, 08. 02. 2014 22:32:58

unavene nohy pri pomalom behu to je v poriadku je to iny typ zataze je to viac silove

co je perspektivne prave ten dobry potrebny trenink

na druhej strane aj srdce si najde svoj pracovny rezim pri tej zatazi a nauzici sa efektivnemu riadenie krvneho obehu a nizsiemu tepu

tato cela situacia je taky protipol k treninku ked v priparve na zavod sa ma behat prave specialnym tempom toho zavodu – v pozadovanom vykone aby sa svaly nauzili behat to tempo zadarmo

trenink velmi pomaly zatail nejde zadarmo lebp je namahavy

ale trenink ma byt v niecom namahavy :

tazko na cvicisku – lahko na bojisku

chcem sa spýtať na toto čo sa týka srdcového pulzu. Cital som že ked je bežec unavený, alebo lezia na neho choroba tak kľudový tep je zvýšený, ale dočital som sa že z únavy môže byť kľudový tep aj znížený. Mám dost nizky kľudový tep , čiže teraz neviem či to je z dobrej trenovanosti alebo z unavy ?

>> Rosi, 17. 02. 2014 11:10:52

U Tebe bych i veril v tu trenovanost.

V mem pripade bude skutecnost ponekud odlisna, bohuzel. Klidovy tep, ten mereny po probuzeni, u me dosahuje zcela bezne hodnot 35, 36, 37. Nevim, jestli uz je to dost malo, ale kdyby nahodou bylo, trenovanosti to urcite nebude.

>> Rosi, 17. 02. 2014 11:10:52

to sa mysly tak, ze ked sa ti kludovy tep nahle zmeni voci ustalenemu normalu, pri nastavacujecej chorobe – virusy sa rozmnozuju ale este to inak nevies, tep vysloci a podobne a niekedy po pretrenovani – ale dlhodobejsom, tep klesne.

Ide o tu zmenu co je voci normalu, teda nie o dlhodobu odchyylku voci zdegenerovanej civilizacii alebo voci tomu co ma v tabulke obvodak alebo aj kardiolog.

>> rudo, 17. 02. 2014 21:00:50

takže najvyšši čas na oddych, kedže mi klesol tep, „dávam bolševikovi deň, maximalne dva “